ПВТР Консультация #14719
Гость_5910Сторожила
11 апреля 2023 в 16:35
Подскажите пожалуйста, это наши правила внутреннего трудового распорядка:
«Для сторожей устанавливается сменный режим работы с суммированным учетом рабочего времени. Учетный период один год. Общая продолжительность рабочего времени за учетный период не должна превышать нормы часов рабочего времени.
Графики сменности составляются с учетом мнения работников , утверждаются директором. и доводятся до сведения работников под подпись, не позднее чем за месяц до введения их в действие.
Рабочее время и время отдыха в рамках учетного периода регламентируется графиком сменности, который утверждается директором . Перерыв на отдых и питание обеспечивается в рабочее время. Выходные дни (еженедельный непрерывный отдых) предоставляется в соответствии с графиком сменности, не менее 42 часов. Работа в течение двух смен подряд запрещается.».
Не нарушаем ли мы статьи ТК РФ ст. 100, 103, 104, 108 в этих абзацах ПВТР?
«Для сторожей устанавливается сменный режим работы с суммированным учетом рабочего времени. Учетный период один год. Общая продолжительность рабочего времени за учетный период не должна превышать нормы часов рабочего времени.
Графики сменности составляются с учетом мнения работников , утверждаются директором. и доводятся до сведения работников под подпись, не позднее чем за месяц до введения их в действие.
Рабочее время и время отдыха в рамках учетного периода регламентируется графиком сменности, который утверждается директором . Перерыв на отдых и питание обеспечивается в рабочее время. Выходные дни (еженедельный непрерывный отдых) предоставляется в соответствии с графиком сменности, не менее 42 часов. Работа в течение двух смен подряд запрещается.».
Не нарушаем ли мы статьи ТК РФ ст. 100, 103, 104, 108 в этих абзацах ПВТР?
Перерыву на отдых и питание - у вас отдельно часы где-то прописаны?
Гость_5910 (автор вопроса)Сторожила
12 апреля 2023 в 08:54
нет у нас : "Перерыв на отдых и питание обеспечивается в рабочее время".
Вам желательно здесь или отдельно (например, в трудовом договоре) все же прописать часы отдыха и питания. У вас это можно сделать, потому что сторож не все время ходит по территории (сложнее указывать по тем, которые, например, не могут отходить от какого-то оборудования или установок).
Есть еще какие-то моменты, которые вас смущают?
Есть еще какие-то моменты, которые вас смущают?
Гость_5910 (автор вопроса)Сторожила
12 апреля 2023 в 09:26
Сторож может работать 15 часов в сутки, смена с 15.30 до 8.30, какие часы для отдыха лучше написать? Или дежурство с 8.00 до 8.00. Какой обед указать , чтобы не было вопросов, подскажите?
Вы сами устанавливаете, ориентируясь на ст. 108 ТК. И еще момент - у вас работа сторожа какие особенности имеет? То есть он должен все время сидеть на своем месте или может уходить в другую комнату для приема пищи, если она есть?
Важно разобраться во всех нюансах, поскольку как таковое время отдыха и приема пищи обычно не включается в рабочее время. А нам же надо, чтобы оно было включено.
Есть у сторожа график обхода территории, если он это делает?
Важно разобраться во всех нюансах, поскольку как таковое время отдыха и приема пищи обычно не включается в рабочее время. А нам же надо, чтобы оно было включено.
Есть у сторожа график обхода территории, если он это делает?
Гость_5910 (автор вопроса)Сторожила
12 апреля 2023 в 10:02
графика обхода нет, он по должн. иснтрукции может выйти подмести рядом с учреждением, убрать снег, листву. Комната есть отдыха. Получается он питается, отдыхает когда ему удобно. Если я поставлю обед 1 час, то у сторожа дежурство , например, с 8 до 8 = 24 часа, если включу обед, рабочие часы уменьшаться, график просчитан на год (суммированный учет)
Нам нужно, чтобы у сотрудника не уменьшилось количество часов работы, чтобы зарплаты не было меньше.
То есть чтобы время отдыха и приема пищи включалось в рабочее время.
С рабочего места сторож уйти не может, только в комнату отдыха.
В ст. 108 ТК указано:
Тогда вам нужно здесь прописать, что он отдыхает и принимает пищу в специально отведенной для этого комнате. Что касается часов - формулировка в ТК размывчатая. Конкретное время для такого случая не указана, но можно ориентироваться на формулировку выше:
А конкретные часы вы устанавливаете сами и продолжительность - от 30 мин до 2 часов (в зависимости от количества).
То есть чтобы время отдыха и приема пищи включалось в рабочее время.
С рабочего места сторож уйти не может, только в комнату отдыха.
В ст. 108 ТК указано:
На работах, где по условиям производства (работы) предоставление перерыва для отдыха и питания невозможно, работодатель обязан обеспечить работнику возможность отдыха и приема пищи в рабочее время. Перечень таких работ, а также места для отдыха и приема пищи устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка.
Тогда вам нужно здесь прописать, что он отдыхает и принимает пищу в специально отведенной для этого комнате. Что касается часов - формулировка в ТК размывчатая. Конкретное время для такого случая не указана, но можно ориентироваться на формулировку выше:
В течение рабочего дня (смены) работнику должен быть предоставлен перерыв для отдыха и питания продолжительностью не более двух часов и не менее 30 минут
А конкретные часы вы устанавливаете сами и продолжительность - от 30 мин до 2 часов (в зависимости от количества).
Гость_5910 (автор вопроса)Сторожила
12 апреля 2023 в 10:38
получается, если мы поставим 1 час перерыва, то в итоге работник отработает только 23 часа . я правильно понимаю?
Вы можете прописать что есть такие-то часы для приема пищи и указать, что они входят в рабочее время и сотрудник не имеет права отлучаться с рабочего места. И тогда этот час будет оплачиваться.
Гость_5910 (автор вопроса)Сторожила
12 апреля 2023 в 10:53
спасибо, но он все таки отлучается, убирает листья, снег
Не, не отлучается. Он находится по месту нахождения работодателя. А вот если он домой поехал поесть или снег убрать - это уже отлучается.
Несовершенство формулировок законодательства - рабочее место это адрес или конкретно стул?)) Вот и приходится подстраиваться под формулировки.
Несовершенство формулировок законодательства - рабочее место это адрес или конкретно стул?)) Вот и приходится подстраиваться под формулировки.
Гость_5910 (автор вопроса)Сторожила
12 апреля 2023 в 11:09
пропишу так: "Перерыв для отдыха и питания входит в рабочее время работника. Работник не имеет права отлучаться с рабочего места"
Да, так будет хорошо.
Гость_5910 (автор вопроса)Сторожила
12 апреля 2023 в 11:13
Большое Вам спасибо, всегда выручаете!)