#4926 Кто и какой ЭЦП должен подписывать жунал УПЛ в организации?
![Пользователь без фото](/wp-content/plugins/account/assets/images/users_ava/nophoto.png)
Александр М.Активный
24 декабря 2020 в 15:43
ЭЦП физического лица ответственного за журнал учета путевых листов? Или ЭЦП юридического лица? Или ЭЦП определенного физического лица от имени организации по доверенности? Разьясните пожалуйста подробно.
![](/wp-content/plugins/account/assets/images/users_ava/1509214280_51.jpeg)
Редактор Мария ВласоваСторожила
24 декабря 2020 в 16:10
Журнал учета путевых листов нужно заверять усиленной квалифицированной ЭЦП юрлица, т.е. организации.
![Пользователь без фото](/wp-content/plugins/account/assets/images/users_ava/nophoto.png)
Александр М. (автор вопроса)Активный
24 декабря 2020 в 16:38
то есть диспетчер должен иметь доступ к квалифицированной ЭЦП всей организации? вы считаете это нормально? и ему это доверят?
![Пользователь без фото](/wp-content/plugins/account/assets/images/users_ava/nophoto.png)
Александр М. (автор вопроса)Активный
24 декабря 2020 в 16:42
Или я что то не так понимаю? Ведь квалифицированную ЭЦП на ЮЛ оформляет директор и сам является ее гарантом . Попади эта подпись в кривые руки, дел можно натворить таких что ой ой. Да и организации бывают совсем не маленькие и кто даст такую подпись диспетчеру. Поясните подробнее
![Пользователь без фото](/wp-content/plugins/account/assets/images/users_ava/nophoto.png)
Александр М. (автор вопроса)Активный
24 декабря 2020 в 16:47
Если организация назначила приказом ответственного лица за ведение журналов учета путевых листов и журнала регистрации результатов контроля технического состояния транспортных средств, может ли данное ответственное лицо подписывать данные журналы своей личной Квалифицированной ЭЦП? Если нет, то обьясните почему. Ведь в обычном журнале он ставит свою личную подпись, как ответственного лица, а не несет журнал на подпись директору.
![](/wp-content/plugins/account/assets/images/users_ava/1509214280_51.jpeg)
Редактор Мария ВласоваСторожила
24 декабря 2020 в 17:02
Вы журнал как планируете вести? С помощью специальной программы или просто на компьютере в Word или Excel?
Для специализированной программы оформляется ЭЦП на организацию. Например, есть банковская программа, в которой формируются платежки. Чтобы зайти в программу и работать с ней, бухгалтер использует ЭЦП организации. Или есть программы отправки отчетности в ИФНС, и для них используется ЭЦП организации.
Для специализированной программы оформляется ЭЦП на организацию. Например, есть банковская программа, в которой формируются платежки. Чтобы зайти в программу и работать с ней, бухгалтер использует ЭЦП организации. Или есть программы отправки отчетности в ИФНС, и для них используется ЭЦП организации.
![Пользователь без фото](/wp-content/plugins/account/assets/images/users_ava/nophoto.png)
Александр М. (автор вопроса)Активный
24 декабря 2020 в 17:17
Мы ищем правильное решение. И вы не путайте бухгалтерию, бухгалтерские программы и отчетность ИФНС с диспетчерами, водителями и контролерами. Разное образование, разные обязанности, и конечно разная ответственность. Никто этим людям нигде в мало-мальской приличной компании никакой доступ не даст! Ни в базу 1с, ни тем более ЭЦП крупной организации.
Думаю правильнее будет конечно обособлено вести учет в Word или Excel. Главная цель - облегчить и ускорить муторную однообразную работу.
Вернитесь выше, вопрос стоял не об этом, а о том какой ЭЦП можно подписывать электронный журнал и как будет правильно!
Думаю правильнее будет конечно обособлено вести учет в Word или Excel. Главная цель - облегчить и ускорить муторную однообразную работу.
Вернитесь выше, вопрос стоял не об этом, а о том какой ЭЦП можно подписывать электронный журнал и как будет правильно!
![](/wp-content/plugins/account/assets/images/users_ava/1509214280_51.jpeg)
Редактор Мария ВласоваСторожила
24 декабря 2020 в 17:33
Приказ Минтранса от 11.09.2020 № 368 п:
В случае ведения журнала в электронной форме внесенные в него сведения заверяются усиленной квалифицированной электронной подписью.
Программы учета путевых листов и ГСМ
В случае ведения журнала в электронной форме внесенные в него сведения заверяются усиленной квалифицированной электронной подписью.
Программы учета путевых листов и ГСМ
- Программа для путевых листов "АвтоПеревозки"
- "БухСофт. Путевые листы"
- "Респект. Учет путевых листов и ГСМ"
- "Путевые листы АТП"
- "Автотранспорт: Учет и анализ"
- Мини-Автопредприятие
- "БухСофт: Путевые листы"
- "Победасофт: Путевые листы для 1С"
![Пользователь без фото](/wp-content/plugins/account/assets/images/users_ava/nophoto.png)
Александр М. (автор вопроса)Активный
24 декабря 2020 в 17:43
Я знаю что существуют данные программы, спасибо, но в большинстве своем они не нужны. Там слишком много лишнего. И слишком все грубо и обобщено.
Вы нарисовали слишком сложную цепочку взаимодействий, сами представьте, сколько надо сделать лишних телодвижений для подписания обычного журнала!!!
Вопрос стоит просто: - Можно ли подписывать простые файлы в Word или Excel в журнале учета ПЛ обычной личной квалифицированной ЭЦП ответственного лица. И если нельзя, то обьясните и аргументируйте почему.
Вы нарисовали слишком сложную цепочку взаимодействий, сами представьте, сколько надо сделать лишних телодвижений для подписания обычного журнала!!!
Вопрос стоит просто: - Можно ли подписывать простые файлы в Word или Excel в журнале учета ПЛ обычной личной квалифицированной ЭЦП ответственного лица. И если нельзя, то обьясните и аргументируйте почему.
![](/wp-content/plugins/account/assets/images/users_ava/1509214280_51.jpeg)
Редактор Мария ВласоваСторожила
24 декабря 2020 в 18:30
Приказ Минтранса от 11.09.2020 № 368 п:
В случае ведения журнала в электронной форме внесенные в него сведения заверяются усиленной квалифицированной электронной подписью.
Закон от 06.04.2011 N 63-ФЗ "Об электронной подписи":
В случае выдачи сертификата ключа проверки электронной подписи юридическому лицу в качестве владельца сертификата ключа проверки электронной подписи наряду с указанием наименования юридического лица указывается физическое лицо, действующее от имени юридического лица на основании учредительных документов юридического лица или доверенности.
Оформлять ее надо не на самого сотрудника, а на организацию. ЭЦП принадлежит организации, а в сертификате указывается, что такой-то сотрудник имеет право подписи.
В случае ведения журнала в электронной форме внесенные в него сведения заверяются усиленной квалифицированной электронной подписью.
Закон от 06.04.2011 N 63-ФЗ "Об электронной подписи":
В случае выдачи сертификата ключа проверки электронной подписи юридическому лицу в качестве владельца сертификата ключа проверки электронной подписи наряду с указанием наименования юридического лица указывается физическое лицо, действующее от имени юридического лица на основании учредительных документов юридического лица или доверенности.
Оформлять ее надо не на самого сотрудника, а на организацию. ЭЦП принадлежит организации, а в сертификате указывается, что такой-то сотрудник имеет право подписи.
![Пользователь без фото](/wp-content/plugins/account/assets/images/users_ava/nophoto.png)
Александр М. (автор вопроса)Активный
24 декабря 2020 в 18:37
Мне кажется не надо додумывать того, чего нет в законе.
Приказ Минтранса от 11.09.2020 № 368 п:
В случае ведения журнала в электронной форме внесенные в него сведения заверяются усиленной квалифицированной электронной подписью.
И все, никаких оговорок , что это должна быть ЭЦП юридического лица нет.
И ссылка на второй закон у вас притянута за уши, только вот зачем? Для чего заведомо неверное трактовать и придумывать то, чего нет в законе.
И вы опять вернулись к тому, чтобы ЭЦП организации оформили на "кухарку". Это просто глупо.
Приказ Минтранса от 11.09.2020 № 368 п:
В случае ведения журнала в электронной форме внесенные в него сведения заверяются усиленной квалифицированной электронной подписью.
И все, никаких оговорок , что это должна быть ЭЦП юридического лица нет.
И ссылка на второй закон у вас притянута за уши, только вот зачем? Для чего заведомо неверное трактовать и придумывать то, чего нет в законе.
И вы опять вернулись к тому, чтобы ЭЦП организации оформили на "кухарку". Это просто глупо.
![](/wp-content/plugins/account/assets/images/users_ava/1509214280_51.jpeg)
Редактор Мария ВласоваСторожила
24 декабря 2020 в 18:50
Электронный журнал - это файл. Он передается в электронном виде в госорганы, в частности, в налоговую инспекцию. Журнал принадлежит организации и этот файл подписывается ЭЦП организации и доверенным лицом (директором). Когда журнал прошивается, его подписывает директор компании и ставится печать, так и здесь.
ЭЦП требуется для заверения всего файла - что все сведения в нем достоверные. Это делает руководитель, если в бумажном виде, или ЭЦП организации, в сертификате которого указан директор.
Вы можете подписывать журнал личной ЭЦП сотрудника, но это будет для внутренних нужд. А для передачи в госорганы этот файл нужно заверять ЭЦП компании.
Если вы считаете, что наша позиция неверная, вы вполне можете письменно обратиться напрямую в госорганы с вашим вопросом.
ЭЦП требуется для заверения всего файла - что все сведения в нем достоверные. Это делает руководитель, если в бумажном виде, или ЭЦП организации, в сертификате которого указан директор.
Вы можете подписывать журнал личной ЭЦП сотрудника, но это будет для внутренних нужд. А для передачи в госорганы этот файл нужно заверять ЭЦП компании.
Если вы считаете, что наша позиция неверная, вы вполне можете письменно обратиться напрямую в госорганы с вашим вопросом.
![Пользователь без фото](/wp-content/plugins/account/assets/images/users_ava/nophoto.png)
Александр М. (автор вопроса)Активный
1 июля 2021 в 06:55
Мария Власова опять все перепутала. Ей был задан конкретный вопрос, и она все смешала в кучу. Видимо ничего не понимает вообще в этой структуре.
Тогда на ее ответ возникает следующий вопрос... Надо ли предоставлять журнал учета путевых листов и журнал регистрации результатов контроля технического состояния транспортных средств в госорганы? Пусть ответит.
Тогда на ее ответ возникает следующий вопрос... Надо ли предоставлять журнал учета путевых листов и журнал регистрации результатов контроля технического состояния транспортных средств в госорганы? Пусть ответит.
Это важно: пожалуйста, соблюдайте правила форума, а также если вы заметили какую-то ошибку на форуме, просьба сообщить нам о ней через обратную связь.