#4926 Кто и какой ЭЦП должен подписывать жунал УПЛ в организации?
Александр М.Активный
24 декабря 2020 в 15:43
ЭЦП физического лица ответственного за журнал учета путевых листов? Или ЭЦП юридического лица? Или ЭЦП определенного физического лица от имени организации по доверенности? Разьясните пожалуйста подробно.
Редактор Мария ВласоваСторожила
24 декабря 2020 в 16:10
Журнал учета путевых листов нужно заверять усиленной квалифицированной ЭЦП юрлица, т.е. организации.
Александр М. (автор вопроса)Активный
24 декабря 2020 в 16:38
то есть диспетчер должен иметь доступ к квалифицированной ЭЦП всей организации? вы считаете это нормально? и ему это доверят?
Александр М. (автор вопроса)Активный
24 декабря 2020 в 16:42
Или я что то не так понимаю? Ведь квалифицированную ЭЦП на ЮЛ оформляет директор и сам является ее гарантом . Попади эта подпись в кривые руки, дел можно натворить таких что ой ой. Да и организации бывают совсем не маленькие и кто даст такую подпись диспетчеру. Поясните подробнее
Александр М. (автор вопроса)Активный
24 декабря 2020 в 16:47
Если организация назначила приказом ответственного лица за ведение журналов учета путевых листов и журнала регистрации результатов контроля технического состояния транспортных средств, может ли данное ответственное лицо подписывать данные журналы своей личной Квалифицированной ЭЦП? Если нет, то обьясните почему. Ведь в обычном журнале он ставит свою личную подпись, как ответственного лица, а не несет журнал на подпись директору.
Редактор Мария ВласоваСторожила
24 декабря 2020 в 17:02
Вы журнал как планируете вести? С помощью специальной программы или просто на компьютере в Word или Excel?
Для специализированной программы оформляется ЭЦП на организацию. Например, есть банковская программа, в которой формируются платежки. Чтобы зайти в программу и работать с ней, бухгалтер использует ЭЦП организации. Или есть программы отправки отчетности в ИФНС, и для них используется ЭЦП организации.
Для специализированной программы оформляется ЭЦП на организацию. Например, есть банковская программа, в которой формируются платежки. Чтобы зайти в программу и работать с ней, бухгалтер использует ЭЦП организации. Или есть программы отправки отчетности в ИФНС, и для них используется ЭЦП организации.
Александр М. (автор вопроса)Активный
24 декабря 2020 в 17:17
Мы ищем правильное решение. И вы не путайте бухгалтерию, бухгалтерские программы и отчетность ИФНС с диспетчерами, водителями и контролерами. Разное образование, разные обязанности, и конечно разная ответственность. Никто этим людям нигде в мало-мальской приличной компании никакой доступ не даст! Ни в базу 1с, ни тем более ЭЦП крупной организации.
Думаю правильнее будет конечно обособлено вести учет в Word или Excel. Главная цель - облегчить и ускорить муторную однообразную работу.
Вернитесь выше, вопрос стоял не об этом, а о том какой ЭЦП можно подписывать электронный журнал и как будет правильно!
Думаю правильнее будет конечно обособлено вести учет в Word или Excel. Главная цель - облегчить и ускорить муторную однообразную работу.
Вернитесь выше, вопрос стоял не об этом, а о том какой ЭЦП можно подписывать электронный журнал и как будет правильно!
Редактор Мария ВласоваСторожила
24 декабря 2020 в 17:33
Приказ Минтранса от 11.09.2020 № 368 п:
В случае ведения журнала в электронной форме внесенные в него сведения заверяются усиленной квалифицированной электронной подписью.
Программы учета путевых листов и ГСМ
В случае ведения журнала в электронной форме внесенные в него сведения заверяются усиленной квалифицированной электронной подписью.
Программы учета путевых листов и ГСМ
- Программа для путевых листов "АвтоПеревозки"
- "БухСофт. Путевые листы"
- "Респект. Учет путевых листов и ГСМ"
- "Путевые листы АТП"
- "Автотранспорт: Учет и анализ"
- Мини-Автопредприятие
- "БухСофт: Путевые листы"
- "Победасофт: Путевые листы для 1С"
Александр М. (автор вопроса)Активный
24 декабря 2020 в 17:43
Я знаю что существуют данные программы, спасибо, но в большинстве своем они не нужны. Там слишком много лишнего. И слишком все грубо и обобщено.
Вы нарисовали слишком сложную цепочку взаимодействий, сами представьте, сколько надо сделать лишних телодвижений для подписания обычного журнала!!!
Вопрос стоит просто: - Можно ли подписывать простые файлы в Word или Excel в журнале учета ПЛ обычной личной квалифицированной ЭЦП ответственного лица. И если нельзя, то обьясните и аргументируйте почему.
Вы нарисовали слишком сложную цепочку взаимодействий, сами представьте, сколько надо сделать лишних телодвижений для подписания обычного журнала!!!
Вопрос стоит просто: - Можно ли подписывать простые файлы в Word или Excel в журнале учета ПЛ обычной личной квалифицированной ЭЦП ответственного лица. И если нельзя, то обьясните и аргументируйте почему.
Редактор Мария ВласоваСторожила
24 декабря 2020 в 18:30
Приказ Минтранса от 11.09.2020 № 368 п:
В случае ведения журнала в электронной форме внесенные в него сведения заверяются усиленной квалифицированной электронной подписью.
Закон от 06.04.2011 N 63-ФЗ "Об электронной подписи":
В случае выдачи сертификата ключа проверки электронной подписи юридическому лицу в качестве владельца сертификата ключа проверки электронной подписи наряду с указанием наименования юридического лица указывается физическое лицо, действующее от имени юридического лица на основании учредительных документов юридического лица или доверенности.
Оформлять ее надо не на самого сотрудника, а на организацию. ЭЦП принадлежит организации, а в сертификате указывается, что такой-то сотрудник имеет право подписи.
В случае ведения журнала в электронной форме внесенные в него сведения заверяются усиленной квалифицированной электронной подписью.
Закон от 06.04.2011 N 63-ФЗ "Об электронной подписи":
В случае выдачи сертификата ключа проверки электронной подписи юридическому лицу в качестве владельца сертификата ключа проверки электронной подписи наряду с указанием наименования юридического лица указывается физическое лицо, действующее от имени юридического лица на основании учредительных документов юридического лица или доверенности.
Оформлять ее надо не на самого сотрудника, а на организацию. ЭЦП принадлежит организации, а в сертификате указывается, что такой-то сотрудник имеет право подписи.
Александр М. (автор вопроса)Активный
24 декабря 2020 в 18:37
Мне кажется не надо додумывать того, чего нет в законе.
Приказ Минтранса от 11.09.2020 № 368 п:
В случае ведения журнала в электронной форме внесенные в него сведения заверяются усиленной квалифицированной электронной подписью.
И все, никаких оговорок , что это должна быть ЭЦП юридического лица нет.
И ссылка на второй закон у вас притянута за уши, только вот зачем? Для чего заведомо неверное трактовать и придумывать то, чего нет в законе.
И вы опять вернулись к тому, чтобы ЭЦП организации оформили на "кухарку". Это просто глупо.
Приказ Минтранса от 11.09.2020 № 368 п:
В случае ведения журнала в электронной форме внесенные в него сведения заверяются усиленной квалифицированной электронной подписью.
И все, никаких оговорок , что это должна быть ЭЦП юридического лица нет.
И ссылка на второй закон у вас притянута за уши, только вот зачем? Для чего заведомо неверное трактовать и придумывать то, чего нет в законе.
И вы опять вернулись к тому, чтобы ЭЦП организации оформили на "кухарку". Это просто глупо.
Редактор Мария ВласоваСторожила
24 декабря 2020 в 18:50
Электронный журнал - это файл. Он передается в электронном виде в госорганы, в частности, в налоговую инспекцию. Журнал принадлежит организации и этот файл подписывается ЭЦП организации и доверенным лицом (директором). Когда журнал прошивается, его подписывает директор компании и ставится печать, так и здесь.
ЭЦП требуется для заверения всего файла - что все сведения в нем достоверные. Это делает руководитель, если в бумажном виде, или ЭЦП организации, в сертификате которого указан директор.
Вы можете подписывать журнал личной ЭЦП сотрудника, но это будет для внутренних нужд. А для передачи в госорганы этот файл нужно заверять ЭЦП компании.
Если вы считаете, что наша позиция неверная, вы вполне можете письменно обратиться напрямую в госорганы с вашим вопросом.
ЭЦП требуется для заверения всего файла - что все сведения в нем достоверные. Это делает руководитель, если в бумажном виде, или ЭЦП организации, в сертификате которого указан директор.
Вы можете подписывать журнал личной ЭЦП сотрудника, но это будет для внутренних нужд. А для передачи в госорганы этот файл нужно заверять ЭЦП компании.
Если вы считаете, что наша позиция неверная, вы вполне можете письменно обратиться напрямую в госорганы с вашим вопросом.
Александр М. (автор вопроса)Активный
1 июля 2021 в 06:55
Мария Власова опять все перепутала. Ей был задан конкретный вопрос, и она все смешала в кучу. Видимо ничего не понимает вообще в этой структуре.
Тогда на ее ответ возникает следующий вопрос... Надо ли предоставлять журнал учета путевых листов и журнал регистрации результатов контроля технического состояния транспортных средств в госорганы? Пусть ответит.
Тогда на ее ответ возникает следующий вопрос... Надо ли предоставлять журнал учета путевых листов и журнал регистрации результатов контроля технического состояния транспортных средств в госорганы? Пусть ответит.
Это важно: пожалуйста, соблюдайте правила форума, а также если вы заметили какую-то ошибку на форуме, просьба сообщить нам о ней через обратную связь.