Можно ли заключить договор СМР до того, как будет готова смета? Консультация #1083

Не4тебяАктивный

16 марта 2019 в 23:04

Подрядчик еще не подготовил тех. документацию на объект, но уже хочет подписывать договор субподряда. За неимением сметы сложно пока определить состав и объем работ. Устно он обговорил виды работ, а мы указали их с расценками за единицу, но если потом, закрывая КС виды работ по фактической смете будут отличаться от тех, что мы указали в договоре, что делать? Или наша цена получится выше, чем та, которую подрядчик укажет в смете?

Ответить автору

ЮлаЮлаСторожила

17 марта 2019 в 09:21

Не волнуйтесь. Цена на выполненные работы может быть как твердой, так и приблизительной. Это разрешает ст. 709 ГК РФ. Если в договоре подряда ничего более не указано, то она будет считаться твердой. Когда на момент подписания договора предусмотреть полный объем работ было невозможно, требовать увеличить цену подрядчик не имеет права, так же как заказчик – ее уменьшить.

Если стоимость оборудования и материалов, поставляемых третьими лицами существенно возрастет и это не могло быть предусмотрено в момент заключения договора, то подрядчик может потребовать, чтобы установленная цена была увеличена, а если заказчик отказывается выполнять это требование, можно требовать расторжения договора согласно ст. 451 ГК РФ. То есть в договоре можно предусмотреть основание, согласно которому в него возможно внесение изменений, касающихся стоимости, после того как перечень работ будет уточнен заказчиком.

Комментировать

Не4тебя (автор вопроса)Активный

17 марта 2019 в 11:07

Но если цена будет определена сразу в твердом виде, без оговорок об изменениях, то она должна будет в нем и оставаться, так как менять ее будет нельзя. Вроде бы и сложности тут никакой нет – прописывайте сразу возможность изменения цены после того, как будет готова окончательная смета.

Комментировать

ЮлаЮлаСторожила

17 марта 2019 в 12:53

Сложность есть, она в том, что сначала начнутся строительные работы, а уже потом генподрядчик предоставит смету на них.

Комментировать

ne_pensionerСторожила

17 марта 2019 в 15:02

Мы об этом и говорим – пишете в договоре, что откорректируете цену, после того как эта смета будет готова и все. Не вы первые будете начинать работы не дожидаясь сметы в ее окончательном варианте – многие так делают и закладывают при этом в договор возможность его изменения в зависимости от окончательной сметы. Если этого условия не будет в договоре, то изменить ничего вы уже не сможете.

Комментировать

Не4тебя (автор вопроса)Активный

17 марта 2019 в 16:15

А если нам не выгодны ее изменения? Мы ведь просчитываем эту цену, ориентируясь на свою экономическую ситуацию, а повышение нам не нужно, так как мы знаем, какие работы будем производить. А могут ли они понизить ее через суд? Так как расценки у нас по единицам, а не для полной работы, то увеличение нас не пугает особо: можем написать потом на столько, на сколько выполнили. А вот если они потом будут оспаривать наши единичные расценки…

Комментировать

ne_pensionerСторожила

17 марта 2019 в 17:52

Изменения не являются обязательным фактором: они лишь возможны, так сказать, для вашей же подстраховки. Просто если вы не укажете их возможность в договоре, а напишете твердую цену, то потом, когда смета в окончательно варианте уже будет готова и у вас появятся (возможно) основания для пересмотра указанной вами изначально цены, то вы сможете все пересмотреть на законных основаниях. Есть еще такое понятие: риски исполнителя, привлекающего к выполнению работ субподрядчиков, поэтому суд это не сочтет основанием.

Комментировать

Консультант Юрий СубботинСторожила

17 марта 2019 в 18:04

Не забывайте, что работать без проектной документации нельзя. Тогда оспорить можно будет несоответствие работ, которые были выполнены, созданному проекту.

Комментировать

Не4тебя (автор вопроса)Активный

17 марта 2019 в 19:12

Извиняюсь за настойчивость, но хочу прояснить окончательно. Вопрос не столько о том, как прописать образование цены – по единичным расценкам и фактическому объему мы закроем всю документацию. А вот какое значение будет для нас иметь смета вышестоящих звеньев в цепи подрядчиков. У нас могут быть отличия не только в ценах, но и в названии самих работ. Могут ли они оспорить договор в суде? Мы смету, в отличие от них, не делаем, а они делают ее по справочнику и по кодам работ, как я понимаю.

Комментировать

Консультант Юрий СубботинСторожила

17 марта 2019 в 22:58

У вас отношения только с вашим подрядчиком, все остальные подрядчики и составленные ими сметы для вас значения не имеют, если вы уже определили свою цену. Должна будет оплачиваться фактически сделанная и принятая работа, соответствующая условиям договора, если в нем не указаны дополнительные условия о том, что цена может корректироваться в зависимости от возникших обстоятельств.

Комментировать

ne_pensionerСторожила

18 марта 2019 в 08:23

Не исключены такие проблемы. Но чтобы обезопасить себя от такого риска, укажите в договоре, что при возникновении противоречий между договором и сметой, приоритетными будут считаться положения договора. И еще стоит добавить фразу о приемке и оплате исполненных работ – что стороны будут применять ту стоимость, которая указана в Протоколе согласований цен по договору, вне зависимости от других договоренностей подрядчика с третьими лицами. Данная стоимость может меняться только двусторонним соглашением сторон. А если, когда смета будет готова, будете корректировать договор, то это будет происходить по взаимному согласию сторон.

Комментировать

Консультант Юрий СубботинСторожила

18 марта 2019 в 10:52

Если госконтракт у вашего заказчика, то цена по договору заказчика с третьими лицами вообще не должна быть вашей проблемой. Ваши отношения будут регулироваться законом о гос.закупках и положениями ГК. Это все не влияет на ваш договор и не является основанием для снижения цены.

Комментировать

• Сроки агентского договора

  Как указать то, на какие сроки создается агентский договор,...

• Так ли нужен этап с составлением листа согласования договора

  Обязателен ли этап с составлением листа согласования договора...

• Как заполнить КС-2, если в договоре не указаны коды ОКПО и ОКУД?

  Подскажите.Как заполнить КС-2, если в договоре не указаны...

• Можно ли заключать договоры с другими ИП вместо обычных трудовых

  Господа, такой вопрос. Несколько лет не вел подобный бизнес,...

• Оплата налога по договору подряда

  Добрый день.Мне компания предлагает заключить договор...

• Претензия по договору подряда
• Если бухгалтера оформить договором подряда, можно ли не платить взносы?
• Акт передачи давальческих материалов
• Договор подряда. Работа по договору подряда
• Особенности типового трудового договора, который утвердил МинТруд