#1083 Можно ли заключить договор СМР до того, как будет готова смета?
Не4тебяАктивный
16 марта 2019 в 23:04
Подрядчик еще не подготовил тех. документацию на объект, но уже хочет подписывать договор субподряда. За неимением сметы сложно пока определить состав и объем работ. Устно он обговорил виды работ, а мы указали их с расценками за единицу, но если потом, закрывая КС виды работ по фактической смете будут отличаться от тех, что мы указали в договоре, что делать? Или наша цена получится выше, чем та, которую подрядчик укажет в смете?
ЮлаЮлаСторожила
17 марта 2019 в 09:21
Не волнуйтесь. Цена на выполненные работы может быть как твердой, так и приблизительной. Это разрешает ст. 709 ГК РФ. Если в договоре подряда ничего более не указано, то она будет считаться твердой. Когда на момент подписания договора предусмотреть полный объем работ было невозможно, требовать увеличить цену подрядчик не имеет права, так же как заказчик – ее уменьшить.
Если стоимость оборудования и материалов, поставляемых третьими лицами существенно возрастет и это не могло быть предусмотрено в момент заключения договора, то подрядчик может потребовать, чтобы установленная цена была увеличена, а если заказчик отказывается выполнять это требование, можно требовать расторжения договора согласно ст. 451 ГК РФ. То есть в договоре можно предусмотреть основание, согласно которому в него возможно внесение изменений, касающихся стоимости, после того как перечень работ будет уточнен заказчиком.
Если стоимость оборудования и материалов, поставляемых третьими лицами существенно возрастет и это не могло быть предусмотрено в момент заключения договора, то подрядчик может потребовать, чтобы установленная цена была увеличена, а если заказчик отказывается выполнять это требование, можно требовать расторжения договора согласно ст. 451 ГК РФ. То есть в договоре можно предусмотреть основание, согласно которому в него возможно внесение изменений, касающихся стоимости, после того как перечень работ будет уточнен заказчиком.
Не4тебя (автор вопроса)Активный
17 марта 2019 в 11:07
Но если цена будет определена сразу в твердом виде, без оговорок об изменениях, то она должна будет в нем и оставаться, так как менять ее будет нельзя. Вроде бы и сложности тут никакой нет – прописывайте сразу возможность изменения цены после того, как будет готова окончательная смета.
ЮлаЮлаСторожила
17 марта 2019 в 12:53
Сложность есть, она в том, что сначала начнутся строительные работы, а уже потом генподрядчик предоставит смету на них.
ne_pensionerСторожила
17 марта 2019 в 15:02
Мы об этом и говорим – пишете в договоре, что откорректируете цену, после того как эта смета будет готова и все. Не вы первые будете начинать работы не дожидаясь сметы в ее окончательном варианте – многие так делают и закладывают при этом в договор возможность его изменения в зависимости от окончательной сметы. Если этого условия не будет в договоре, то изменить ничего вы уже не сможете.
Не4тебя (автор вопроса)Активный
17 марта 2019 в 16:15
А если нам не выгодны ее изменения? Мы ведь просчитываем эту цену, ориентируясь на свою экономическую ситуацию, а повышение нам не нужно, так как мы знаем, какие работы будем производить. А могут ли они понизить ее через суд? Так как расценки у нас по единицам, а не для полной работы, то увеличение нас не пугает особо: можем написать потом на столько, на сколько выполнили. А вот если они потом будут оспаривать наши единичные расценки…
ne_pensionerСторожила
17 марта 2019 в 17:52
Изменения не являются обязательным фактором: они лишь возможны, так сказать, для вашей же подстраховки. Просто если вы не укажете их возможность в договоре, а напишете твердую цену, то потом, когда смета в окончательно варианте уже будет готова и у вас появятся (возможно) основания для пересмотра указанной вами изначально цены, то вы сможете все пересмотреть на законных основаниях. Есть еще такое понятие: риски исполнителя, привлекающего к выполнению работ субподрядчиков, поэтому суд это не сочтет основанием.
Редактор Юрий СубботинСторожила
17 марта 2019 в 18:04
Не забывайте, что работать без проектной документации нельзя. Тогда оспорить можно будет несоответствие работ, которые были выполнены, созданному проекту.
Не4тебя (автор вопроса)Активный
17 марта 2019 в 19:12
Извиняюсь за настойчивость, но хочу прояснить окончательно. Вопрос не столько о том, как прописать образование цены – по единичным расценкам и фактическому объему мы закроем всю документацию. А вот какое значение будет для нас иметь смета вышестоящих звеньев в цепи подрядчиков. У нас могут быть отличия не только в ценах, но и в названии самих работ. Могут ли они оспорить договор в суде? Мы смету, в отличие от них, не делаем, а они делают ее по справочнику и по кодам работ, как я понимаю.
Редактор Юрий СубботинСторожила
17 марта 2019 в 22:58
У вас отношения только с вашим подрядчиком, все остальные подрядчики и составленные ими сметы для вас значения не имеют, если вы уже определили свою цену. Должна будет оплачиваться фактически сделанная и принятая работа, соответствующая условиям договора, если в нем не указаны дополнительные условия о том, что цена может корректироваться в зависимости от возникших обстоятельств.
ne_pensionerСторожила
18 марта 2019 в 08:23
Не исключены такие проблемы. Но чтобы обезопасить себя от такого риска, укажите в договоре, что при возникновении противоречий между договором и сметой, приоритетными будут считаться положения договора. И еще стоит добавить фразу о приемке и оплате исполненных работ – что стороны будут применять ту стоимость, которая указана в Протоколе согласований цен по договору, вне зависимости от других договоренностей подрядчика с третьими лицами. Данная стоимость может меняться только двусторонним соглашением сторон. А если, когда смета будет готова, будете корректировать договор, то это будет происходить по взаимному согласию сторон.
Редактор Юрий СубботинСторожила
18 марта 2019 в 10:52
Если госконтракт у вашего заказчика, то цена по договору заказчика с третьими лицами вообще не должна быть вашей проблемой. Ваши отношения будут регулироваться законом о гос.закупках и положениями ГК. Это все не влияет на ваш договор и не является основанием для снижения цены.
Это важно: пожалуйста, соблюдайте правила форума, а также если вы заметили какую-то ошибку на форуме, просьба сообщить нам о ней через обратную связь.