Защитить организацию от недобросовестного сотрудника, аттестацию оплачивал работодатель Консультация #17170
Гость_18602Новичок
18 апреля 2024 в 13:34
Здравствуйте. Из строительной организации собирается увольняться сварщик. Он был аттестован в НАКС за счёт работодателя. Правомерна ли просьба этого сотрудника о выдаче ему оригиналов документов обо всех его аттестациях, если аттестации (и сопровождение аттестаций в сторонней организации также были оплачены) оплачивал работодатель? Если работодатель обязан отдать аттестационные документы, то как взыскать с сотрудника стоимость всех аттестаций, если никакие условия об аттестации (что в случае увольнения сотрудник обязан вернуть денежные средства, которые организация на него затратила) ни в трудовом договоре, ни в каком-то другом документе прописаны не были ? Можно какой-то документ составить сейчас?
P.S. Сотрудник время от времени подводит организацию.
Сейчас составить не получится. Вы же в трудовом договоре должны были указать или в другой документации, с которой обязаны были ознакомить сотрудника. А с внесенными корректировками тоже должны были знакомить. Взыскать вы вряд ли сможете, ведь об этом как раз и не указано в вашей документации.
При увольнении работодатель обязан выдать сотруднику все запрашиваемые документы, которые касаются его работы. Поэтому по аттестации вам придется выдать. А вот насчет оригиналов - в основном документы выдаются в копиях. Какие именно документы он запрашивает?
При увольнении работодатель обязан выдать сотруднику все запрашиваемые документы, которые касаются его работы. Поэтому по аттестации вам придется выдать. А вот насчет оригиналов - в основном документы выдаются в копиях. Какие именно документы он запрашивает?
Гость_18602 (автор вопроса)Новичок
18 апреля 2024 в 14:23
На него по результатам аттестации на ручную дуговую, газовую и закладными нагревателями сварки выдавались удостоверения и протоколы аттестации с указанными в них датами аттестаций и сроком действия этих аттестаций. По каждому виду сварки отдельные удостоверения и протоколы. Возможно он до конца не понимает, в каком объеме просить эти документы, только удостоверения или удостоверения и протоколы. Просто спрашивает документы об аттестации. Если уже не получится сейчас ничего прописать в трудовом договоре о возмещении расходов, понесенных за аттестации работодателем, то сейчас можно вносить корректировки в формате доп. соглашения к трудовому договору, или отдельно какой-то документ составить и ознакомить? Сотрудник собирается увольняться, но пока заявления об увольнении не писал. Так сказать, сообщил о своих планах. Но про документы уже спрашивает. А на будущее для вновь принимаемых сотрудников, как можно прописывать в трудовом договоре про возврат денежных средств, как сформулировать? И по поводу выдачи копий документов об аттестации: удостоверения по всем трем видам сварки придется всё же оригиналы отдать, а протоколы отдать копии?
Такой момент - была именно аттестация/переаттестация, не обучение? Если первое, то деньги взыскивать не можете. Если как обучение, то деньги можно взыскать. Тогда составляется ученический договор. И вот в этом договоре уже прописываются все финансовые вопросы.
Гость_18602 (автор вопроса)Новичок
18 апреля 2024 в 15:55
Была именно аттестация, а точнее три аттестации, так как сварщик на каждый вид сварки аттестуется отдельно, и эти аттестации платные; за каждую организация платила деньги в аттестационную организацию. Также были затрачены ресурсы наших других сотрудников на подготовку его документов и направлении их для аттестационного центра для аттестации. А сейчас сотрудник намерен уйти в другую организацию как аттестованный специалист. Когда он приходил в нашу организацию, то не был аттестованным специалистом. Подскажите пожалуйста, какой нормой закона установлен запрет на возврат работодателем расходов на аттестацию специалиста? И ещё один вопрос: можно ли со сварщиками заключать ученический договор параллельно с трудовым, если они приходят трудоустраиваться малоопытными специалистами, а опыта набираются во время работы, непосредственно работая на объектах без отрыва от производства, не отправляя их в сторонние организации на обучение? Это будет считаться обучением, если малоопытный сотрудник приобретает опыт во время работы?
Получается, у вас сначала было обучение, а потом аттестация по этому обучению.
ст. 249 ТК
У вас не было никакого договора об обучении. Чтобы можно было что-то удерживать, он нужен. С новым сотрудником заключаете ученический договор.
ст. 198 ТК
ст. 204 ТК
То есть в период ученичества действуют два договора - трудовой и непосредственно на обучение. Почитайте подробнее гл. 32 ТК РФ.
ст. 249 ТК
В случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении за счет средств работодателя, работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени, если иное не предусмотрено трудовым договором или соглашением об обучении.
У вас не было никакого договора об обучении. Чтобы можно было что-то удерживать, он нужен. С новым сотрудником заключаете ученический договор.
ст. 198 ТК
Работодатель - юридическое лицо (организация) имеет право заключать с лицом, ищущим работу, или с работником данной организации ученический договор на получение образования без отрыва или с отрывом от работы.
Ученический договор с работником данной организации является дополнительным к трудовому договору.
ст. 204 ТК
Ученикам в период ученичества выплачивается стипендия, размер которой определяется ученическим договором и зависит от получаемой квалификации, но не может быть ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда.
То есть в период ученичества действуют два договора - трудовой и непосредственно на обучение. Почитайте подробнее гл. 32 ТК РФ.
Гость_18602 (автор вопроса)Новичок
18 апреля 2024 в 18:24
Спасибо большое за разъяснения!
Консультации по теме
- Как оформить наемного сотрудника на работу к ИП
Всем привет! Я оформлен как ИП. У меня небольшое ателье....
- Как ИП уволить сотрудника при закрытии бизнеса
Здравствуйте. Я решил закрыть свой магазин. На решение повлияло...
- Как уволить плохо работающего сотрудника
Добрый вечер.Я являюсь ИП. У меня есть небольшая точка по...
- Декретный отпуск для сотрудника ИП
Здравствуйте. Никогда не сталкивался с такой проблемой,...
- Как ИП оплатить больничный лист сотруднику
Здравствуйте. Я недавно открыл ИП, есть наемный сотрудник,...
Статьи и документы по теме
- Сроки выплаты заработной платы работникам
- Особенности охраны труда в сельском хозяйстве
- Оплата питания сотрудников
- Как правильно уволить сотрудника
- Можно ли уволить беременную женщину