Заполнение Ведомости МБ-7 Консультация #20073
Гость_22082Новичок
26 июня 2025 в 12:46
Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, должен ли ставить подпись сотрудник, получающий СИЗ,
в Ведомости МБ-7, если организация не ведет электронный документооборот
и если сотрудник поставил подпись в личной карточке за получение СИЗ.
В Консультанте Плюс дается разъяснение следующего характера:
"Выдача работникам СИЗ фиксируется записью в личной карточке учета выдачи СИЗ.
Ее форма утверждена Минздравсоцразвития <9>. За получение СИЗ работник должен расписаться в самой карточке или в ведомости выдачи спецодежды (например, по форме МБ-7), если карточка ведется в электронном виде <10>."
https://www.consultant.ru/law/podborki/vedomost_vydachi_siz_forma/
© КонсультантПлюс, 1992-2025
Из этого комментария напрашивается вывод,
что, если электронно документооборот не ведется,
достаточно подписи сотрудника в Личной карточке за получение СИЗ.
А Ведомость МБ-7 подписывают Кладовщик и Руководитель подразделения,
в котором трудится сотрудник.
Насколько данное утверждение соответствует действительности?
Спасибо.
Здравствуйте. На самом деле, и личная карточка учёта, и ведомость МБ‑7 — оба документа являются первичными, и оба должны быть надлежащим образом оформлены, включая подписи работников.
В частности, Межотраслевые правила (утв. Минздравсоцразвития 01.06.2009 № 290н) однозначно требуют оформления личной карточки с подписью работника. При этом форма МБ‑7 также применяется при выдаче СИЗ в индивидуальное пользование: кладовщик готовит её, фиксируя факт выдачи, а работник должен расписаться в ведомости. Из этого следует, что подпись в личной карточке не освобождает от обязательства подписи в ведомости.
При отсутствии электронного документооборота ведомость МБ‑7 оформляется традиционно — в бумажном виде, где работник ставит подпись рядом с полученным СИЗ, а также подписывают её кладовщик и ответственный руководитель подразделения.
Таким образом, подпись работника обязательна в обоих документах — личной карточке и ведомости МБ‑7. Использование электронной карточки не меняет требования к ведомости: в электронном варианте личной карточки подпись работника может быть заменена на отметку документа бухучёта, но это не отменяет ведомость, которая всё равно оформляется и подписывается всеми участниками процесса.
Сводя всё вместе: если нет электронного документооборота, работник должен расписаться и в личной карточке, и в бумажной ведомости МБ‑7. Ведомость с его подписью остаётся одним экземпляром в бухгалтерии, другой — у кладовщика.
В частности, Межотраслевые правила (утв. Минздравсоцразвития 01.06.2009 № 290н) однозначно требуют оформления личной карточки с подписью работника. При этом форма МБ‑7 также применяется при выдаче СИЗ в индивидуальное пользование: кладовщик готовит её, фиксируя факт выдачи, а работник должен расписаться в ведомости. Из этого следует, что подпись в личной карточке не освобождает от обязательства подписи в ведомости.
При отсутствии электронного документооборота ведомость МБ‑7 оформляется традиционно — в бумажном виде, где работник ставит подпись рядом с полученным СИЗ, а также подписывают её кладовщик и ответственный руководитель подразделения.
Таким образом, подпись работника обязательна в обоих документах — личной карточке и ведомости МБ‑7. Использование электронной карточки не меняет требования к ведомости: в электронном варианте личной карточки подпись работника может быть заменена на отметку документа бухучёта, но это не отменяет ведомость, которая всё равно оформляется и подписывается всеми участниками процесса.
Сводя всё вместе: если нет электронного документооборота, работник должен расписаться и в личной карточке, и в бумажной ведомости МБ‑7. Ведомость с его подписью остаётся одним экземпляром в бухгалтерии, другой — у кладовщика.
Гость_22082 (автор вопроса)Новичок
26 июня 2025 в 14:58
Огромное спасибо, Вам, Денис, за развернутый ответ. Правильно ли я понимаю, что Комментарий с сайта Консультант Плюс - ложен?
Цитирую: "Выдача работникам СИЗ фиксируется записью в личной карточке учета выдачи СИЗ. Ее форма утверждена Минздравсоцразвития. За получение СИЗ работник должен расписаться в самой карточке или в ведомости выдачи спецодежды (например, по форме МБ-7), если карточка ведется в электронном виде." Здесь стоит слово "или" и делается акцент на то, что сотрудник расписывается в Ведомости МБ-7, при условии ведения электронного документооборота. Иначе, достаточно Личной карточки сотрудника учета выдачи СИЗ (Приложение №2, Приказ Минтруда РФ от 29.10.2021 N 767Н об утверждении единых типовых норм выдачи средств индивидуальной защиты и смывающих средств.) Это, также, первичный документ, в котором указываются полные данные сотрудника, в которой он дает образец своей подписи и ставит подпись за получение СИЗ. Это и является подтверждением получения.
Исходя из Вашего ответа на мой вопрос, возникает другой вопрос: Как бухгалтер будет верифицировать подпись сотрудника, получившего СИЗ?
Цитирую: "Выдача работникам СИЗ фиксируется записью в личной карточке учета выдачи СИЗ. Ее форма утверждена Минздравсоцразвития. За получение СИЗ работник должен расписаться в самой карточке или в ведомости выдачи спецодежды (например, по форме МБ-7), если карточка ведется в электронном виде." Здесь стоит слово "или" и делается акцент на то, что сотрудник расписывается в Ведомости МБ-7, при условии ведения электронного документооборота. Иначе, достаточно Личной карточки сотрудника учета выдачи СИЗ (Приложение №2, Приказ Минтруда РФ от 29.10.2021 N 767Н об утверждении единых типовых норм выдачи средств индивидуальной защиты и смывающих средств.) Это, также, первичный документ, в котором указываются полные данные сотрудника, в которой он дает образец своей подписи и ставит подпись за получение СИЗ. Это и является подтверждением получения.
Исходя из Вашего ответа на мой вопрос, возникает другой вопрос: Как бухгалтер будет верифицировать подпись сотрудника, получившего СИЗ?
Не берусь утверждать за ложность каких-либо комментариев, мы также при подготовке ответа смотрим в СПС, а ответ является видением ситуации. Сотрудник должен расписаться или в личной карточке, или, если используется электронная карточка, в ведомости МБ‑7.
Что касается верификации подписи бухгалтером, она осуществляется через следующий алгоритм: бухгалтер лично знаком с образцом подписи работника, который хранится в трудовой книжке или на заявлении о приёме на работу. Это позволяет проверять подпись в личной карточке при получении СИЗ. Такой подход соответствует Первичным учетным требованиям и положениям закона о бухгалтерском учёте (ФЗ № 402‑ФЗ).
Если же карточка электронная, подпись ставится только в первичном бухгалтерском документе (например, документе о выдаче СИЗ в 1С) и является основанием для записи в личной карточке. В этом случае данные электронной системы связываются с образцом подписи, хранящимся у бухгалтера. Это позволяет проводить верификацию даже без бумажной подписи в ведомости. Полагаем, так.
Что касается верификации подписи бухгалтером, она осуществляется через следующий алгоритм: бухгалтер лично знаком с образцом подписи работника, который хранится в трудовой книжке или на заявлении о приёме на работу. Это позволяет проверять подпись в личной карточке при получении СИЗ. Такой подход соответствует Первичным учетным требованиям и положениям закона о бухгалтерском учёте (ФЗ № 402‑ФЗ).
Если же карточка электронная, подпись ставится только в первичном бухгалтерском документе (например, документе о выдаче СИЗ в 1С) и является основанием для записи в личной карточке. В этом случае данные электронной системы связываются с образцом подписи, хранящимся у бухгалтера. Это позволяет проводить верификацию даже без бумажной подписи в ведомости. Полагаем, так.
Гость_22082 (автор вопроса)Новичок
27 июня 2025 в 08:25
Денис, подскажите, пожалуйста, как же быть тогда?
В первом Вашем ответе написана следующая фраза: "Из этого следует, что подпись в личной карточке
не освобождает от обязательства подписи в ведомости МБ-7".
"Таким образом, подпись работника обязательна в обоих документах — личной карточке и ведомости МБ‑7."
Во втором ответе: "Сотрудник должен расписаться или в личной карточке, или,
если используется электронная карточка, в ведомости МБ‑7."
(Я, лично, склоняюсь ко второй трактовке).
Но, где же в Законе прописана конкретика?
"С 1 сентября 2023 года вступают в силу «Правила обеспечения работников средствами индивидуальной защиты
и смывающими средствами», утв. Приказом Минтруда России от 29.10.2021 №766н (далее Правила 766н),
«Единые типовые нормы выдачи средств индивидуальной защиты и смывающих средств»,
утв. Приказом Минтруда России от 29.10.2021 №767н (далее - ЕТН)
и прекратили свое действие:
-- «Межотраслевые правила обеспечения работников специальной одеждой, специальной обувью и другими
средствами индивидуальной защиты», утв. Приказом Минздравсоцразвития России от 01.06.2009 №290н (далее - Правила 290н);
-- «Стандарт безопасности труда «Обеспечение работников смывающими и (или) обезвреживающими средствами»,
утв. Приказом Минздравсоцразвития России от 17.12.2010 №1122н;
-- отраслевые типовые нормы выдачи СИЗ (далее - ТОНЫ), Типовые нормы бесплатной выдачи
работникам смывающих и (или) обезвреживающих средств» (допускается их применение до 31.12.2024 г.)"
Вот, в старых положениях было обязательным ставить подпись сотрудника, получившего СИЗ, в обоих документах.
В новых Законах фигурирует утверждение: "Сотрудник должен расписаться или в личной карточке, или,
если используется электронная карточка, в ведомости МБ‑7." Но этих аргументов моему бухгалтеру мало.
Бухгалтерия работает по субъективному видению (по-старинке, так сказать).
Дело в том, что у меня с бухгалтерией разное вИдение ведЕния учета.
Я опираюсь на Закон и Комментарии к нему, согласно сведений из интернета, а бухгалтер говорит,
что Ведомость МБ-7 должна быть оформлена надлежащим образом и что Личная карточка (лично для нее)
не является первичным документом и требует ставить подписи сотрудников в Ведомости МБ-7 за получение СИЗ.
Шлет мне на электронную почту тонны выписок из разных Положений об этом. Но и там - ноль конкретики...
Разумеется, на предприятии нет никакой верификации подписей. И документооборот у нас не электронный.
Личная карточка, как и Ведомость МБ-7, согласно Закона, является первичным документом.
Есть ли где в Законе конкретно прописанные моменты на этот счет, касательно подписания Ведомости МБ-7
(можете ли Вы помочь найти таковые?),
чтобы мы с бухгалтером могли прийти хоть к какому-нибудь консенсусу?
Если отсутствует верификация подписи в бухгалтерии и не ведется электронный документооборот в организации -
нужна ли подпись, например, Иванова И.И. в Ведомости МБ-7, что он получил, какой-либо, СИЗ
или достаточно его подписи в Личной карточке, которая является, также, как и МБ-7, первичным документом?
В первом Вашем ответе написана следующая фраза: "Из этого следует, что подпись в личной карточке
не освобождает от обязательства подписи в ведомости МБ-7".
"Таким образом, подпись работника обязательна в обоих документах — личной карточке и ведомости МБ‑7."
Во втором ответе: "Сотрудник должен расписаться или в личной карточке, или,
если используется электронная карточка, в ведомости МБ‑7."
(Я, лично, склоняюсь ко второй трактовке).
Но, где же в Законе прописана конкретика?
"С 1 сентября 2023 года вступают в силу «Правила обеспечения работников средствами индивидуальной защиты
и смывающими средствами», утв. Приказом Минтруда России от 29.10.2021 №766н (далее Правила 766н),
«Единые типовые нормы выдачи средств индивидуальной защиты и смывающих средств»,
утв. Приказом Минтруда России от 29.10.2021 №767н (далее - ЕТН)
и прекратили свое действие:
-- «Межотраслевые правила обеспечения работников специальной одеждой, специальной обувью и другими
средствами индивидуальной защиты», утв. Приказом Минздравсоцразвития России от 01.06.2009 №290н (далее - Правила 290н);
-- «Стандарт безопасности труда «Обеспечение работников смывающими и (или) обезвреживающими средствами»,
утв. Приказом Минздравсоцразвития России от 17.12.2010 №1122н;
-- отраслевые типовые нормы выдачи СИЗ (далее - ТОНЫ), Типовые нормы бесплатной выдачи
работникам смывающих и (или) обезвреживающих средств» (допускается их применение до 31.12.2024 г.)"
Вот, в старых положениях было обязательным ставить подпись сотрудника, получившего СИЗ, в обоих документах.
В новых Законах фигурирует утверждение: "Сотрудник должен расписаться или в личной карточке, или,
если используется электронная карточка, в ведомости МБ‑7." Но этих аргументов моему бухгалтеру мало.
Бухгалтерия работает по субъективному видению (по-старинке, так сказать).
Дело в том, что у меня с бухгалтерией разное вИдение ведЕния учета.
Я опираюсь на Закон и Комментарии к нему, согласно сведений из интернета, а бухгалтер говорит,
что Ведомость МБ-7 должна быть оформлена надлежащим образом и что Личная карточка (лично для нее)
не является первичным документом и требует ставить подписи сотрудников в Ведомости МБ-7 за получение СИЗ.
Шлет мне на электронную почту тонны выписок из разных Положений об этом. Но и там - ноль конкретики...
Разумеется, на предприятии нет никакой верификации подписей. И документооборот у нас не электронный.
Личная карточка, как и Ведомость МБ-7, согласно Закона, является первичным документом.
Есть ли где в Законе конкретно прописанные моменты на этот счет, касательно подписания Ведомости МБ-7
(можете ли Вы помочь найти таковые?),
чтобы мы с бухгалтером могли прийти хоть к какому-нибудь консенсусу?
Если отсутствует верификация подписи в бухгалтерии и не ведется электронный документооборот в организации -
нужна ли подпись, например, Иванова И.И. в Ведомости МБ-7, что он получил, какой-либо, СИЗ
или достаточно его подписи в Личной карточке, которая является, также, как и МБ-7, первичным документом?
Так, ну давайте по новой 🙂 С 01.09.2023 действует Приказ Минтруда РФ №766н (новые Правила обеспечения СИЗ), в котором прямо сказано: выдача СИЗ сотрудникам фиксируется записью в личной карточке учета выдачи СИЗ (в бумажном или электронном виде). При этом в тексте Правил ни словом не упоминается обязательность формы МБ‑7: она является устаревшей унифицированной формой учета. С 2013 г. применение унифицированных форм первички (включая МБ‑7) для коммерческих организаций уже не обязательно. Работодатель вправе оформить выдачу СИЗ по любой форме – например, вести собственные карточки учета или ведомости по внутренним регламентам.
Если организация решила продолжать оформлять ведомость по форме МБ‑7 (например, для удобства бухгалтерского учета), на ней должны стоять подписи ответственных лиц за выдачу – то есть материально-ответственного (кладовщика) и руководителя подразделения – как и требует унифицированный бланк. В форме МБ‑7 предусмотрены колонки «подпись получившего (сдавшего) СИЗ» и подписи ответственных внизу. А согласно Закону о бухучете (ФЗ 402), в первичных документах обязательны подписи лиц, ответственных за совершение операции и за ее документальное оформление.
В МБ‑7 это и есть указанные лица (кладовщик, начальник). Подпись самого работника в ней носят подтверждающий характер: он удостоверяет факт получения, но учетному законодательству (402-ФЗ) она не «выгодна» тем, что работник не признается ответственным за правильность документа. Тем не менее если ведомость МБ‑7 распечатывается, в привычной практике сотрудник действительно ставит подпись в колонке «получил» – иначе бухгалтер просто не сможет учесть СИЗ, выбывшие со склада.
В то же время комментаторы разъясняют так: если организация не ведет электронных карточек, вполне достаточно подписи сотрудника в бумажной личной карточке учета выдачи СИЗ. Например, специалисты КонсультантПлюс указывают: «За получение СИЗ работник должен расписаться в самой карточке или в ведомости… если карточка ведется в электронном виде». Из этого логично следует, что при использовании бумажных карточек дополнительная подпись в ведомости МБ‑7 не является отдельным требованием закона – она нужна только если сам работодатель решил оформить выдачу этим ведомственным регистром.
Напрашивается вывод такой: новые Правила (№766н) требуют лишь оформления личной карточки (бумажной или электронной) с подписью работника при получении СИЗ. Форма МБ‑7 остаётся по сути факультативной. Если её используют (по согласованию с бухгалтерией), то положено проставлять в ней подписи кладовщика и руководителя подразделения, а сотрудник подтверждает получение в колонке «подпись». Но сама по себе отсутствие подписи работника в МБ‑7 не нарушает новые правила: достаточно того, что он расписался в личной карточке за выданное СИЗ.
Отметим, что ответ является нашим мнением по ситуации.
Если организация решила продолжать оформлять ведомость по форме МБ‑7 (например, для удобства бухгалтерского учета), на ней должны стоять подписи ответственных лиц за выдачу – то есть материально-ответственного (кладовщика) и руководителя подразделения – как и требует унифицированный бланк. В форме МБ‑7 предусмотрены колонки «подпись получившего (сдавшего) СИЗ» и подписи ответственных внизу. А согласно Закону о бухучете (ФЗ 402), в первичных документах обязательны подписи лиц, ответственных за совершение операции и за ее документальное оформление.
В МБ‑7 это и есть указанные лица (кладовщик, начальник). Подпись самого работника в ней носят подтверждающий характер: он удостоверяет факт получения, но учетному законодательству (402-ФЗ) она не «выгодна» тем, что работник не признается ответственным за правильность документа. Тем не менее если ведомость МБ‑7 распечатывается, в привычной практике сотрудник действительно ставит подпись в колонке «получил» – иначе бухгалтер просто не сможет учесть СИЗ, выбывшие со склада.
В то же время комментаторы разъясняют так: если организация не ведет электронных карточек, вполне достаточно подписи сотрудника в бумажной личной карточке учета выдачи СИЗ. Например, специалисты КонсультантПлюс указывают: «За получение СИЗ работник должен расписаться в самой карточке или в ведомости… если карточка ведется в электронном виде». Из этого логично следует, что при использовании бумажных карточек дополнительная подпись в ведомости МБ‑7 не является отдельным требованием закона – она нужна только если сам работодатель решил оформить выдачу этим ведомственным регистром.
Напрашивается вывод такой: новые Правила (№766н) требуют лишь оформления личной карточки (бумажной или электронной) с подписью работника при получении СИЗ. Форма МБ‑7 остаётся по сути факультативной. Если её используют (по согласованию с бухгалтерией), то положено проставлять в ней подписи кладовщика и руководителя подразделения, а сотрудник подтверждает получение в колонке «подпись». Но сама по себе отсутствие подписи работника в МБ‑7 не нарушает новые правила: достаточно того, что он расписался в личной карточке за выданное СИЗ.
Отметим, что ответ является нашим мнением по ситуации.
Гость_22082 (автор вопроса)Новичок
27 июня 2025 в 13:05
Дело ясное, что дело темное)))
Я поняла, что право выбора по ведению учета СИЗ оставлено за организацией.
Вероятно, новый закон носит больше рекомендательный характер для организаций.
Вот эти Ваши слова мне и сказала наш бухгалтер:
"Если сотрудник не поставит подпись за получение СИЗ в МБ-7,
то бухгалтер просто не сможет учесть СИЗ, выбывшие со склада".
В законе, к сожалению, опровержения на этот счет нет и как бухгалтер проверит -
действительно ли этот сотрудник расписался, вопрос остается открытым....
Верификация подписи, ведь, не предусмотрена в организации...
В любом случае, огромное спасибо Вам, Денис, за потраченное время,
за детальное разъяснение и за помощь!) Успехов Вам, здоровья и процветания Вашей карьере!
Я поняла, что право выбора по ведению учета СИЗ оставлено за организацией.
Вероятно, новый закон носит больше рекомендательный характер для организаций.
Вот эти Ваши слова мне и сказала наш бухгалтер:
"Если сотрудник не поставит подпись за получение СИЗ в МБ-7,
то бухгалтер просто не сможет учесть СИЗ, выбывшие со склада".
В законе, к сожалению, опровержения на этот счет нет и как бухгалтер проверит -
действительно ли этот сотрудник расписался, вопрос остается открытым....
Верификация подписи, ведь, не предусмотрена в организации...
В любом случае, огромное спасибо Вам, Денис, за потраченное время,
за детальное разъяснение и за помощь!) Успехов Вам, здоровья и процветания Вашей карьере!
Рад помочь! Спасибо, Вам желаю того же!
Консультации по теме
- Как оформить наемного сотрудника на работу к ИП
Всем привет! Я оформлен как ИП. У меня небольшое ателье....
- Как ИП уволить сотрудника при закрытии бизнеса
Здравствуйте. Я решил закрыть свой магазин. На решение повлияло...
- Как уволить плохо работающего сотрудника
Добрый вечер.Я являюсь ИП. У меня есть небольшая точка по...
- Декретный отпуск для сотрудника ИП
Здравствуйте. Никогда не сталкивался с такой проблемой,...
- Как ИП оплатить больничный лист сотруднику
Здравствуйте. Я недавно открыл ИП, есть наемный сотрудник,...
Статьи и документы по теме
- Особенности охраны труда в сельском хозяйстве
- Оплата питания сотрудников
- Как правильно уволить сотрудника
- Среднесписочная численность работников. Пример вычисления ССЧ
- Испытательный срок при приеме на работу. Оформление