Отказ поставщика услуг на карту физ лица - плательщика, если заказчик юр.лицо Консультация #2656
![Пользователь без фото](/wp-content/plugins/account/assets/images/users_ava/nophoto.png)
Гость_3163Активный
14 февраля 2020 в 09:41
Добрый день, мы являемся юридическим лицом, у нас заключен агентский договор с туроператором, который при расчетах за оказанные услуги (туристический продукт) допускает платежи от физ. лиц (по квитанции). Мы произвели расчет за заказанную услугу от физ. лица Услуга не была оказана в связи со снятием полетной программы в КНР. Правомерен ли отказ туроператора произвести возврат денежных средств на карту плательщика - физ. лица. Бухгалтерия туроператора сказала, что они делают возвраты только на расчетный счет заказчика, т. е. на наш расчетный счет. Можем ли мы законно потребовать их произвести возврат на карту физ. лица - плательщика услуг.
Вы писали какое-то письмо или уведомляли туроператора, что оплата будет произведена за вас со счета физ-лица?
Согласны ли вы получить оплату на счет ООО? И туроператор не против перечислить деньги на счет ООО?
Согласны ли вы получить оплату на счет ООО? И туроператор не против перечислить деньги на счет ООО?
![Пользователь без фото](/wp-content/plugins/account/assets/images/users_ava/nophoto.png)
Гость_3163 (автор вопроса)Активный
14 февраля 2020 в 23:08
Он внес через оперциониста в кассу банка, который у туроператора указан как способ оплаты за услуги, деньги туриста, с которым у него есть договор поручения между физ лицами, для приобретения тура. Этим лицом "Поверенным" и была произведена оплата, т.е прошла оплата от физ. лица напрямую поставщику услуг, минуя наш расчетный счет, так как таким образом деньги зачисляется быстрее, чем через расчетный счет ( через 15 мин) и кроме того, продажа была практически без комиссионного вознаграждения, как поощрение туриста, помогающего в продвижении наших услуг. Стоимость тура составляет чуть больше 50 тыс руб, поэтому мы не преследовали такой формой оплаты какое-то сокрытие налогов. Просто, насколько я помню, когда в 2016 году вышел новый Закон о туризме, один из туроператоров хотел внести правило оплаты туристом напрямую ему, а агенту потом комииссионое вознаграждение на счет. Значит, это не противоречит закону. Но вот вопрос, используя такой способ оплаты - напрямую поставщику по квитанции физ. лицом, без применения ККТ и оформив документы -договор с физ. лицом на оплату за юр. лицо, приложив квитанцию об оплате физ. лицом и вернув деньги, которые мы получим от туроператора физ. лицу не будет ли у нас административного нарушения за неприменение ККТ, важно допускается ли налоговой такая система расчета, т.е. имеем ли мы право поручить физ. лицу оплатить напрямую поставщику, а потом сделать ему возврат этому лицу со своего счета за неоказанную туроператором услугу . Вот что для нас важно - сделать все рамках закона.
Давайте снова разбираться:
оплата прошла через отделение банка. В назначении платежа что конкретно указано и кто указан плательщиком в банковском документе?
оплата прошла через отделение банка. В назначении платежа что конкретно указано и кто указан плательщиком в банковском документе?
![Пользователь без фото](/wp-content/plugins/account/assets/images/users_ava/nophoto.png)
Гость_3163 (автор вопроса)Активный
14 февраля 2020 в 09:59
Да, мы отправили квитанцию подтверждение оплаты услуг физ. лицом и просили сделать возврат на карту плательщика. Мы не хотим получать возврат на расчетный счет,так как у нас возникнут расхождения в балансе, ведь с нашего расчетного счета мы туроператору ничего не отправляли.
А как у вас взаимозачет с физлицом оформлен? По факту получается так. Вы оформили договор с туроператором, он вам документы по предоставлению услуги бы прислал (если бы тур был), а оплаты как ООО бы не было. У вас повисла бы кредиторская задолженность. Чтобы ее закрыть, нужно было бы оформить документ, что физлицо оплачивает за ООО. И тогда бы расхождений по балансу не было бы.
Сейчас получается, что договор заключен, но услуга не оказана. Вы отправили квитанцию, что услуга оплачена физлицом. Но было ли письмо, что "физлицо оплачивает услугу за ООО"? Т.е. конкретно вы прописываете - "физлицо оплачивает услугу за ООО. просим учесть это по договору такому-то"?
Сейчас вы можете написать письмо - просим перечислить деньги, предназначенные для ООО, на счет физлица. Но туроператор сделает это, если у вас есть какой-то документ между физлицом и ООО. У вас он есть? Кто вообще это физлицо - директор, бухгалтер, менеджер? Почему картой было оплачено?
Сейчас получается, что договор заключен, но услуга не оказана. Вы отправили квитанцию, что услуга оплачена физлицом. Но было ли письмо, что "физлицо оплачивает услугу за ООО"? Т.е. конкретно вы прописываете - "физлицо оплачивает услугу за ООО. просим учесть это по договору такому-то"?
Сейчас вы можете написать письмо - просим перечислить деньги, предназначенные для ООО, на счет физлица. Но туроператор сделает это, если у вас есть какой-то документ между физлицом и ООО. У вас он есть? Кто вообще это физлицо - директор, бухгалтер, менеджер? Почему картой было оплачено?
![Пользователь без фото](/wp-content/plugins/account/assets/images/users_ava/nophoto.png)
Гость_3163 (автор вопроса)Активный
14 февраля 2020 в 11:00
Физ. лицо- менеджер. Оплата была произведена по квитанции, потому что туроператор допускает такую форму расчета В квитанции написано " оплата за тур.услуги и номер счета". Договор мы на бумаге не составляли, но я уже думала о том , что он необходим, и мы можем его составить. И наши последущие действия должны быть в этом случае следующие 1) написать письмо туроператору, что опачивало физ. лицо за юр.лицо 2) предоставить туроператору договор между юр лицом и физ. лицом. Но у нас остается вопрос - правомерен ли будет отказ туроператора перевести деньги физ. лицу , если мы предоставим ему эти документы. Разве в данной ситуации у туроператора не возникла кредиторская задолжность перед физ. лицом - платильщиком. Разве по правилам возвврата они не должны вернуть плательщику? Или я не права.
Разве в данной ситуации у туроператора не возникла кредиторская задолжность перед физ. лицом - платильщиком.Смотря как они провели оплату. Если поставили от ООО, то и возвращать хотят на ООО, и задолженности не будет. Скорее всего, так они и сделали. Но тогда получается, что им все равно на письмо, что "физ. лицо за юр.лицо".
Предоставить документы можете, но опять-таки если у них оплата стоит от ООО, то чтобы не заморачиваться, они не примут их во внимание.
Вы можете сделать так:
- составить договор между ООО и физлицом
- получить возврат на счет ООО
- перевести деньги со счета на карту физлица
![Пользователь без фото](/wp-content/plugins/account/assets/images/users_ava/nophoto.png)
Гость_3163 (автор вопроса)Активный
14 февраля 2020 в 11:49
Спасибо большое, да скорее всего у них так и проведено. И скорее всего проигнорируют, так как даже разговаривать не хотят. То есть , если физ. лицо оплатило за юр. лицо напрямую на счет поставщика услуг, без применения ККТ (если бы пробивали чек, то и оплата была через расчетный счет) и есть квитанция об оплате и прийдет возврат на эту сумму на расчетный счет, то при оформлении договора между физ. лицом и юр. лицом возврат физ. лицу со счета ООО не будет являтся нарушением ?
А еще момент - вы менеджеру на карту перечисляли деньги или он свои заплатил?
![Пользователь без фото](/wp-content/plugins/account/assets/images/users_ava/nophoto.png)
Гость_3163 (автор вопроса)Активный
15 февраля 2020 в 12:06
Оплата прошла не через наш расчетный счет, а через сторониий банк из списка туроператора о возможных способах оплаты через прием наличных в кассе банка и с выпиской квитанции об оплате. В назначении платежа - оплата за туристические услуги по счету ( номер счета) . Платильщик - физ . лицо (менеджер) не турист.
Получается, ваш сотрудник внес деньги через кассу по вашему договору за туриста. Сейчас деньги взялись как бы ниоткуда. Вам нужно отразить, что деньги пришли от туриста. Вы составляете договор с ним и указываете, что он передает вам деньги для оплаты тура. Вы с этих денег какой-то доход имеете (процент или конкретную сумму)? Если нет, то через кассу проводить не нужно, вы как посредник оказали услугу по бронированию тура и помощь по оплате.
Тур отменен. Туроператор возвращает вам деньги на расчетный счет, а вы на основании договора возвращаете их туристу.
Тур отменен. Туроператор возвращает вам деньги на расчетный счет, а вы на основании договора возвращаете их туристу.
![Пользователь без фото](/wp-content/plugins/account/assets/images/users_ava/nophoto.png)
Гость_3163 (автор вопроса)Активный
20 февраля 2020 в 08:52
Добрый день, спасибо Вам за консультацию . Я еще общалась с коллегами и выяснила, что да, возникают ситуации как у нас, когда нужно срочно оплатить по квитанции через сторонний банк, если платеж должен пройти моментально, так как через расчетный счет дольше и в этом случае менеджеру выдают деньги на подотчет, он оплачивает, но чек в этом случае пробивается и тогда, если возникает возврат на расчетный счет нарушений тоже нет, делается возврат через кассу и к отчетным документам по оплате тура прикладывается приказ - выдать на подотчет для оплаты, квитанция об оплате. Хотела бы узнать Ваше мнение -так тоже правильно? Это уже на будущее - ситуации же могут быть разные - сейчас часто полетные программы снимают и приходится делать возвраты.
Да, так можно. Тогда нужно оприходовать деньги от клиента через кассу, что он оплачивает тур. Потом приказ на выдачу под отчет, потом по приходному кассовому ордеру деньги выдаются. Сотрудник затем отчитывается - составляет авансовый отчет. Деньги вернутся вам на счет, если тур отменится, - вы их вернете клиенту через кассу или на его карту через расчетный счет.
![Пользователь без фото](/wp-content/plugins/account/assets/images/users_ava/nophoto.png)
Гость_3163 (автор вопроса)Активный
20 февраля 2020 в 14:37
Спасибо огромное за консультацию
Консультации по теме
- Можно ли не регистрировать ИП для оказания услуг в интернете
Здравствуйте! Такой вопрос. Я — студент и подрабатываю...
- Что будет за отказ принимать новые купюры
Всем привет. У меня есть небольшая торговая точка. На ней...
- Акт о проделанных работах, заказчик и исполнитель в разных городах
Предположим работа выполнена (монтаж/электроника). Но окончательный...
- Экскурсионные услуги. Нужна ли онлайн-касса?
Всем привет! У меня небольшое агентство по проведению экскурсий...
- ООО оказывает услуги ЮЛ, нужно ли применять онлайн ККТ?
Здравствуйте. У нас есть ООО. Специализируемся на оказании...
Статьи и документы по теме
- Банк отказал в открытии счета. В чем причина?
- Отказ от предоставления персональных данных
- Акт об отказе от подписи в уведомлении
- Письмо-отказ
- Акт об отказе ознакомления с приказом