Отвечаем на вопросы бесплатно
Консультант онлайн
Задать вопрос

Как уволить работающего пенсионера, если он не хочет увольняться сам

42806

После получения пенсионного статуса большинство людей предпочитают продолжать работы – таковы реалии сегодняшнего дня. За плечами немолодых сотрудников – знания, опыт, квалификация и прочие «богатства», прилагающиеся к годам. К сожалению, часто в их число входят и проблемы со здоровьем, а значит, частные больничные. Не всегда работник пенсионного возраста хочет и может подстроиться под меняющиеся требования, освоить новые навыки, бывают трудности, касающиеся личных отношений в рабочем коллективе, особенно если приходится подчиняться молодому начальнику.

Причин, по которым работодатель хотел бы проводить такого сотрудника на пенсию, достаточно. Но как быть, если работник смотрит на это иначе? Как соблюсти процедуру увольнения на законных основаниях, не дискриминируя увольняемого по возрасту?

Если сотрудник-пенсионер сам хочет уволиться, то ему нужно просто подать заявление на увольнение в связи с выходом на пенсию

В чём преимущества пенсионеров

Согласно положениям действующего Трудового кодекса, пенсионеры приравниваются в правах и обязанностях ко всем остальным сотрудникам (ст.3 ТК РФ).

Но в некоторых случаях пенсионный возраст гарантирует определенные преимущества на работе.

  1. По закону, возраст не может быть поводом для отказа в трудоустройстве (ст. 64 ТК РФ).
  2. Пенсионер-ветеран ВОВ, если он продолжает работать, может сам выбирать время для своего отпуска (п.1. ст.15-16 Федерального закона №5 от 12.01.95).
  3. По желанию, сотрудник пенсионного возраста может взять дополнительный неоплачиваемый отпуск до 14 дней.
  4. Работающие пенсионеры освобождены от уплаты имущественного налога.
  5. Пожилые сотрудники получают определенные преференции при оформлении путевок в санатории и другие оздоровительные учреждения.

Важно знать, каких ошибок нужно избегать с работниками-пенсионерами

Возраст – не повод для увольнения

Как бы работодателю ни хотелось уволить сотрудника-пенсионера, чтобы избавиться от определенных сложностей и освободить место для молодых, закон этого не разрешает.

Увольнение в связи с выходом на пенсию как отдельное основание увольнения законом не предусмотрено. Работник, выходящий на пенсию, может уволиться по собственному желанию в дату, указанную в заявлении.
Порядок увольнения стандартный

Ст. 3 ТК РФ четко определяет, что пенсионный возраст ни в коем случае не может быть поводом для увольнения.

ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ! Любая недостаточно обоснованная причина увольнения пенсионера в суде в большинстве случаев будет расценена как дискриминация по возрасту, что чревато серьезными последствиями для работодателя.

Конечно, в арсенале руководителя есть много способов, чтобы вынудить написать заявление «по собственному желанию». Но если у пенсионера такого желания на самом деле нет, а есть решимость отстаивать попранные права, то в суде работодатель, ищущий легких путей, практически обречен.

К СВЕДЕНИЮ! Формулировка «по собственному желанию» в отношении сотрудников пенсионного возраста уместна только при наличии их доброй воли. В этом случае они могут обойтись без обязательного для всех предупреждения за 2 недели до ухода (ст.80 ТК РФ). Таким правом они могут воспользоваться один раз, обозначив в заявлении: «в связи с выходом на пенсию». Соответствующая запись появится и в трудовой книжке.

А если договориться?

Соглашение сторон – наиболее удобный способ для прощания с сотрудником, которого формально не за что увольнять. С пенсионером, не желающим наслаждаться радостями жизни без ежедневной работы, нужно тактично побеседовать, объяснив резоны руководителя и предложив финансовую поддержку. Вероятнее всего, мудрость лет подскажет сотруднику, что не стоит бороться за место в организации, где он уже не нужен. Понадобится душевная тонкость работодателя, чтобы этот разговор прошел без взаимных обид.

Если договоренность достигнута, составляется соглашение, на основании которого и расторгается трудовой договор.

ВАЖНО! В соглашении надо отразить волю обеих сторон и сумму пособия, которое должен будет выплатить работодатель при увольнении.

Закон одинаков для всех

Остальные основания для освобождения пенсионера от должности ничем не отличаются от предусмотренных для всех категорий работников.

Как и любой другой подчиненный, сотрудник солидных лет может потерять работу, если:

  • нарушает трудовой распорядок и дисциплину в коллективе (прогуливает, опаздывает, является в алкогольном опьянении и т.п.);
  • штат компании вынужденно сокращается;
  • изменились условия работы, перестав устраивать пенсионера, а других вакантных должностей подходящей квалификации в компании нет либо он на них не согласен;
  • организация работодателя ликвидируется;
  • будет доказано его несоответствие должности.

Специального порядка увольнения пенсионеров по сокращению численности (штата) нет. Поэтому оформляйте увольнение по стандартной процедуре сокращения.

Работа пенсионера стала неполноценной

Несоответствие должности – главная «головная боль» работодателя, связанная с сотрудниками-пенсионерами. Когда человек больше не в силах или не хочет работать так, как требуется, конечно, работодатель вправе с ним расстаться. Но сам руководитель не уполномочен объективно оценивать должностное соответствие сотрудников – для этого создается специальная комиссия, аттестующая работника. Если ее вердиктом будет «утрата определенных навыков», то работнику пенсионного возраста, переставшему соответствовать своей должности, надо предложить другие вакансии, которые будут отвечать имеющейся у него на сегодняшний день квалификации. Как правило, это будут нижестоящие должности, значительно меньше оплачиваемые. В случае несогласия работника или отсутствия подходящих вакансий увольнение правомерно.

Если пожилой человек не может в полной мере выполнять свои обязанности в связи с пошатнувшимся здоровьем, снова нужен будет вердикт комиссии – только не аттестационной. А врачебной. Сам работодатель не может принимать решения о соответствии здоровья работника должностным требованиям. Процедура увольнения после вердикта такая же, как в случае с переаттестацией.

Когда поджимают сроки

Работодатель имеет право не продлевать трудовой договор, срок которого истек, даже если это договор с сотрудником, достигшим возраста пенсионера. Вот и еще один законный повод проводить его на отдых.

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ! Если договор был составлен с неопределенным сроком, то без причины расторгнуть его нельзя.

Работодатель может предложить сотруднику заключить срочный договор с тем, чтобы закономерно уволить работника, когда срок истечет. Но принуждать работника согласиться на такой вариант будет незаконно, что легко может быть доказано в суде. Срочные договоры с пенсионерами стоит оформлять исключительно с их добровольного согласия!

ВНИМАНИЕ! Ст. 59 ТК запрещает разрывать действующие договоры для заключения взамен них срочных!

Поищем компромисс?

Если не получается найти обоснованный ТК повод для увольнения пожилого сотрудника, переставшего устраивать работодателя, можно поискать выход, при котором будут «и овцы целы, и волки сыты».

Например, вместо полного освобождения от должности можно предложить пенсионеру перейти на полставки, неполный рабочий день или сокращенную неделю.

Таким образом, сотрудник сохраняет работу и самоуважение, а руководитель экономит на зарплате и сберегает опытного «кадра», например, для наставничества и других функций.

Защищен профсоюзом

Если пенсионер, подлежащий увольнению, является членом профсоюзной организации, действующей на предприятии, работодателю нужно получить от этого органа согласие на прекращение трудовых отношений.

Если ответа на запрос работодателя не последовало в течение недели, мнение профсоюза об увольнении в дальнейшем можно не учитывать.

Если выражено отрицательное мнение, это не значит, что сотрудник не может быть уволен: нужно будет просто соблюсти соответствующую процедуру, касающуюся освобождения от должности членов профсоюза.

Памятка для работодателя

Подытожим важные нюансы, касающиеся увольнения пенсионеров.

  1. Без согласия пенсионера уволить его на основании возраста нельзя (ст.3 ТК РФ).
  2. Спорные поводы для увольнения пенсионера суд приравнивает к возрастной дискриминации.
  3. В случаях, не зависящих от воли сторон, сокращения штатов или изменения условий трудового договора, увольнение пенсионеров происходит так же, как и других сотрудников.
  4. Компромиссным решением может быть перевод сотрудника-пенсионера на сокращенный график.

Поделиться:
Скопировать ссылку
Распечатать
Комментарии (74)
Комментарии (74)
  • Ольга
    08.08.2023 в 11:24

    У нас начальник отдела кадров 71 год. Уже и работать не может. но сидит. Уволить не можем. За нее работают коллеги. Она зарплату получает. Есть же какой то предел. КПД от таких работников равен «НУЛЮ». Но зато дискриминация по возрасту им в защиту. А кто защитит работодателя и коллектив???

  • Александр
    22.12.2021 в 13:48

    Работаю в ведомственной охране, вот сидят тут по 65 лет, ни броник одеть не могут уже, ни шлем,и до сработки сигнализации на периметре добежать во время не в состоянии, и периметр 4.5 км протяженностью, который тож каждый час надо обходить, ни зачетов здать не могут, и т.д. Вот за чем они нужны на работе? зарплату получают,и место занимают.А другие за них работать должны. Что не проверка,то залет,начальник премии годовой лишен,а у этих все хорошо, улыбаются только и трындят что их не уволишь ,в суды побежим. Постоянные больничные. Лучше по моложе взять, да даже того же пенсионера МВД,МО которому 45.Вот о чем речь,ни кто не против пенсионеров, но всему есть предел, а то пришли,поели,поспали,поулыбались,в отпуск сходили,поболели,а зарплату получили,а другие работай за них

    1. Редактор
      17.02.2023 в 19:10

      Как вариант аттестацию провести. И уволить как непрошедшего аттестацию.

    2. Лена
      30.03.2023 в 07:28

      Ты наверное и есть тот нерадивый начальник? На пенсию три копейки не может человек прожить ,вот и работает

  • Владимир
    04.12.2020 в 23:40

    Пусть молодые 30-35 лет, брюзжащие на пожилых и пенсионеров задумаются о том, что им ещё более 35 лет до пенсии, и том, уверены ли они, что в стране через 30 с лишнем лет будет такая же как сейчас обстановка. Вот пройдёт лет 10 и пенсионный возраст либо увеличат ещё больше, либо отменят вовсе. Вот вам самый главный вопрос — вы сейчас, в свои 30 лет уже начали копить свою пенсию или надеятесь, что через тридцать лет вас государство осчастливит. Так и нынешнее поколение предполагать не могло, что будет к старости. Я тоже когда-то был 30-ти летним. А самое главное, вот доживёте до хотя бы 55, и всё будет как и у нас, опыта набрался, много знаешь и умеешь, а тебе — Посторонись!!. А тебе ещё 10 лет до пенсии! Вот тогда запоёте! Только через 30 лет, для вас, всё будет ещё более жестоко.

    1. Роман
      13.05.2021 в 22:27

      Да будем работать пока работается, у меня 2 коллег которые приходят как на курорт, отдыхать и зп получать, в то время как молодежь в ипотеках не может работу найти.

    2. Андрей
      29.07.2021 в 04:13

      Тогда проблема, когда пенсионер может работать, но его хотят уволить. А когда он уже ничего не может, но занимает место — проблема в коллективе, у работодателя. Это мошенничество -прикрываться возрастом. Никто не обязан выполнять работу соседа в возрасте.

      1. Редактор
        20.08.2021 в 21:56

        Согласна с вами. Если человек взял на себя ответственность, значит должен выполнить свой функционал полноценно.

    3. Юрий
      25.11.2022 в 19:16

      Молодец! Круто сказано! Во всем прав!

    4. Светлана
      17.02.2023 в 17:19

      Ну а если человек не справляется со своими обязанностями. Причём в серьёзной форме. Память уже подводит. И ещё на хочет в этом признаваться. Зарплата у всех одинаковая

  • Нина
    10.04.2020 в 21:24

    Тому, кто ратует за повышение пенс.возраста. Глупышки, сейчас у молодых старческие болезни, поэтому у вас все впереди, удачи !!! Может надо профессии по возрастам определить. Но только опять накосячат безмозглые.

  • Алина
    15.03.2020 в 10:52

    А моя мама уже пенсионерка, уволили ее с руководящей должности незадолго до пенсии из-за зависти и интриг коллег, думали побираться пойдет, в нищету упадет. А она свое дело организовала и слава Богу живет не бедствует. Интернет и компьютер освоила для работы. Так и сказала тогда, я теперь безработная, пора учиться новому.В тоже время ее подруга, давно уже враг, старуха под 80 , сидит в организации, куда пришла работать я и она (эта «подруга») из зависти такое творит, что меня просто не взяли на вакантное до сих пор место, без причин. Говорят нету мест, хотя уже все инстанции куда обращались , показали вакантные места. Это по Вашему нормально? Я тоже не бедствую , нахожу применение своим знаниям и сама нахожусь уже в предпенсионном возрасте. Но мне жаль молодежь. Мы то умные, опытные, много знаем, умеем, зубатые в обществе, многие уже квартиры в наследство пополучали и все нищими себя представляют. Вот поэтому и нищие. Каждому по вере его.

  • Марина
    18.02.2020 в 18:45

    Если пенсионер теряет гибкость и не хочет воспринимать новую инфу, обучаться, развиваться — ему пора. Оптимально — понижение на минимальную должность. А если еще есть порох на работу, а ее чклоки и орание с доказыванием прав — почему б и нет? С условием — ПЕРЕДАВАТЬ ОПЫТ, а не узурпировать на себе и ставить от себя в зависимость

  • Алена
    19.12.2019 в 09:38

    Просто некоторые профессии не предназначены для пенсионеров. Нам на предприятие нужен мужчина из-за нормы часов. А на его месте пенсионерка. Свои часы отрабатывает, а администрация и другие работники за нее выходят дежурить, причем бесплатно.

    1. Владимир
      06.03.2020 в 19:09

      Администрация в этом случае поступает противозаконно!

  • Мария
    10.12.2019 в 20:32

    Спасибо за статью, так надеялась что есть законный способ подвинуть нашу работающую пенсионерку. Но увы и ах. Она по прежнему будет получать пенсию и хорошую зарплату, помогать дочери, а мы нервно курить в сторонке, переделывать все её недоработки и исправлять ошибки.

  • Петя
    20.11.2019 в 03:11

    За 30 лет после 91-го уже сто раз в нормальную страну могли превратиться, где пенсионеры отдыхают или путешествуют.
    Прямо они от лучшей жизни пропердели все предприятия, да?
    Да им на лекарства, чтоб ласты не отбросить пахать нужно, а так видали они и вас и работу вашу.
    Зарплату, однако, я бы предложил с коэф. 0,5 начислять после наступления пенсионного возраста. Всем же видно, что работники-дрянь.. либо медленные, либо зашоренные.. или отменять пенсию работающим-выбирайте, бабуськи-дедуськи.

    Всем хейтерам: я надеюсь не дожить до того возраста, когда мне надо будет ползать на работу

    1. Сергей
      14.03.2020 в 07:36

      Дурачок ты, у меня пенсия 10000 р. Попробуй проживи, вот и работаю. А так бы эту работу я в гробу видал.

      1. Янина
        19.05.2020 в 14:16

        Значит хреново работал раз пенсия 10,0 т.р.

        1. Свобода
          21.05.2020 в 13:35

          Посмотрим сколько ты наработаешь

        2. kukamai
          05.08.2020 в 08:02

          А ты может вообще не получишь,пенсию-то

      2. Артур
        22.09.2020 в 01:52

        У Вас видать социальная пенсия, раз так мало вышло. Да вы, батенька, лодырь по жизни

        1. Валерий
          30.09.2020 в 08:32

          Не факт. Я всю жизнь по стройкам мотался, работал. В 90-е трудовую потерял (сам виноват-да) . Когда стал оформлять пенсию, предложили мотаться самому по Союзу собирать справки по предприятиям где работал. Более половины этих ,,предприятий,, ,,канули в Лету,, в лихие 90-е. В итоге — плюнул и пенсия минималка. 8 т.р. в месяц как работающему пенсионеру (без индексаций). 6 т.р. на коммуналку уходит. Так что придётся ,- как сказал один пропагандон , когда за повышение пенсионного возраста во всех СМИ ,,топили,, — ,,это счастье — работать до смерти,,(с).

  • Галия
    15.11.2019 в 08:22

    Эх, Татьяна. Такие как вы ратуют за повышение пенс. возраста, не думая о том, что ваша старость уже пришла. Духом вы старуха, а воспитание ваши родители, видимо упустили…. Мне еще далеко до пенсии, но старость придет ко всем, как и смерть. И не известно когда. Подумайте…

  • татьяна
    17.10.2019 в 07:02

    Девушка, которая Татьяна, ненавидащая пенсионеров, у вас что, родителей нет? Вообще-то рано или поздно все станете пенсионерами и дай Бог вам здоровья работать дальше и получать сумасшедшую пенсию, которую выделило государство!

    1. Екатерина
      30.10.2019 в 18:20

      Вот у нас работает пенсионер. Ему 80, его жене 85 (она не работает). Ему скучно..и он тянет ее с собой на работу. она уже упала один раз, ее зажало воротами (по камере видно как она побежала в них при закрытии.. зачем не известно). И увольняться он не хочет. угрожает судами и т.д. Типа только троньте меня… я скажу пенсионера обижают.
      У вот как быть тут?
      Не дай Бог на работе несчастный случай с ним или с ней. Или еще хуже.

      1. Сергей
        18.06.2020 в 00:46

        Вот тогда-то и избавитесь, если со смертельным исходом!

        1. Редактор
          18.06.2020 в 08:18

          Да вы что! Это такие у компании проблемы будут, несчастный случай со смертельным исходом. И человека жалко.

      2. Галина
        12.03.2021 в 08:43

        Ну если ему уже 80лет,это уже старческий возраст,отправьте его на медосмотр и все

    2. Светлана
      08.12.2020 в 12:35

      родители есть, и давно на пенсии и не работают. А у нас пенсионеры занимают места что бы внукам помочь, детям помочь.Пусть дети сами о своих детях и о себе думают. ВСЕХ на ПЕНСИЮ!!!

  • наталья
    04.10.2019 в 18:57

    Друзья мои! Сейчас мы говорим о пенсионерах, вышедших на пенсию по старому закону, и они в возрасте далеко за 55. То есть, в возрасте, который установлен по новому закону. И по этому закону они будут ещё НЕ пенсионеры! А болеть и хуже справляться с работой в силу этого же возраста будут также. И какие тогда компромиссы? Да любой работодатель (читай -хозяин) доведёт ненужного старика (а это уже старческий возраст, как ни крути!) до увольнения так, что он сам уйдёт и ещё и «спасибо» скажет!!! Не надо обманываться насчёт любви между хозяевами и их работниками….

    1. Андрей
      12.03.2021 в 16:18

      что вы заладили, пенсионеры бывают разные ( военные, полицейские полные сил в 45 уже на пенсии)главное чтобы было здоровье и не было маразма, мне 69 работаю сторожем здоровье нормальное ,не дурак, но уже начинают подкапываться хотя повода не даю.

  • Аноним
    28.08.2019 в 04:44

    Что вы накинулись на эту Татьяну, понятно дело жалко пенсионеров, должно быть уважение к ним, это естественно, и что пенсия у них маленькая, все это так. Вот у нас в коллективе работают две пенсионерки, им по 70 лет, кое как ползают, болеют, что говорить возраст… Но почему мы молодые должны приходить и делать их работу, потому что они не могут, если ты работаешь, значит должен выполнять свои обязанности, ладно это проглатываем, у одной недержание, все помещение пропало мочой, другая, что ест, тем и лицо мажет… Вот и приходишь на рабочее место после них, начинаешь убирать, мыть, и освежителем воздуха брызгать, но это не помогает, т. к. нужду справляют на ведро, где прольют и т.д. И как быть в этой ситуации, терпим, дышим, убираем….

  • Юрай
    11.08.2019 в 21:53

    Тупизм законодательной системы. Я считаю, должно быть так : Достижение пенсионного возраста плюс 5 лет, а после на усмотрение работодателя. У меня тоже есть пенсионеры которые заявляют — меня отсюда вынесете только вперед ногами.

    1. Владимир
      06.03.2020 в 19:16

      А что будет с тобой? Государство вообще перестанет платить пенсию. Что, не подумал? Жизнь — она такая — от тюрьмы и от сумы не зарекайся! Года летят быстро…

  • Александр
    05.06.2019 в 08:23

    Да вы все не о том, о зарплате да о достатке. Да кто-бы против, чтобы пенсионер работал на пенсии, да только на должностях, которые не влияют на образование, медицину, культуру, науку, производственную деятельность и другие области деятельности, которые чувствительны в своем развитии и зависят от молодых и образованных кадров. Во всем мире и у нас началась уже повсеместная цифровизация во всех сферах. Пенсионеры уже не обладают такими компетенциями, так как ничего такого никогда не было. А штатное место занимают, в результате предприятие на рынке не конкурентно, и разоряется. Да что говорить, поручаешь сделать онлайн-курсы для дистанционного обучения преподавателю, которому 80 лет, а он не понимает о чем я и зачем. Он и с компьютером не дружит, а лекции читает по учебнику 57 года. Пенсионеры тормозят приход в коллективы молодых образованных и энергичных. Пенсионер думает не о работе, а прибавке к пенсии, а молодой сотрудник о карьере. Без молодых цивилизация умрет! Так я беседовал со своим визави и он мне на это говорит » Да и пусть умирает, меня же тогда уже не будет». Закон должен защищать молодых специалистов, а пенсионеров брать на работу, если есть вакансии, куда молодые не идут. Это будет справедливо. Но пока закон на стороне пенсионеров и уволить их очень сложно, а то, что они тормозят, им все равно, главное чтобы платили. Задумайтесь, из за вас ваши же внуки не могут устроиться на работу, а значит это вы виновны в том, что они сами не развиваются и не развивают государство. Я вот хочу взять на кафедру в вуз молодых преподавателей со степенью кандидата наук, а не могу, штат укомплектован и всем за 70. Чему они могут научить студентов?

    1. Ольга
      29.10.2019 в 18:48

      М-да, мой стаж работы по специальности 37 лет . Сразу после института пошла работать программистом. Сейчас по сути работаю системным аналитиком (должность не в счет). Дорогие мои, да я в компьютерах, базах данных, интеграционных взаимодействиях и т.д. знаю столько, что вам и не снилось. Я профессионал и останусь им еще не один год. Если же посмотреть на соискателей, которые приходят устраиваться, то рыдать хочется: знаний полный ноль, а лет уже 30 — 35. Предлагаете их учить? Ага, а они через год уходят в другие компании на более высокие оклады. Нет, уж лучше пенсионер со знаниями, чем это недоразумение. Извините, просто меня изумило огульное высказывание: «Пенсионеры уже не обладают такими компетенциями, так как ничего такого никогда не было. А штатное место занимают, в результате предприятие на рынке не конкурентно, и разоряется.» Может быть Вам сначала выяснить когда в России стали выпускать ИТ-профессионалов?

      1. Алена
        10.07.2020 в 14:21

        Браво! я тоже бывший программист и работаю до сих пор, и с головой дружу, и , знаете, среди молодых конкурентов себе не вижу :))

      2. Ненавидящи
        29.03.2023 в 13:20

        Какие же не которые тупые….сразу видно пенсионер….
        Цитирую ваш текст: «сразу после института пошла работать программистом» т.е. лет в 25 вы начали работать и в 35 лет у вас уже был стаж в 10 лет! Я не буду учитывать вашу рожалкину деятельность, смысл не изменится.
        Нынешняя же молодежь сразу после института не всегда может устроиться работать по специальности, как раз из за того что места заняты пенсионерами, в итоге мы и получаем специалиста 35 лет без опыта работы по специальности.
        Ах да, самомнение у вас зашкаливает…как говорится сам себя не похвалишь никто не похвалит. Забавно то, что вам примерно 60+ и вы сравниваете свои знания со знаниями человека, у которого опыта нет, есть не которые знания и то забытые за такой долгий срок работы не по специальности, это говорит о вашей неуверенности! Вы просто видите в соискателе своего соперника, вы уже не молоды,а у соискателя ещё вся жизнь впереди, вы боитесь что он станет лучше вас и вы потеряете нагретое местечко!

    2. Владимир
      06.03.2020 в 19:31

      Вы, хоть и зав кафедрой, но видимо недавно, посмотрите какое образование вы хотите внедрять=дистанционное обучение! Студенты из группы 2-3 человека только учатся, численность групп растёт! Часы по основным предметам сокращают! А вы предвзято относитесь к пенсионерам — откройте глаза по шире, дорогой мой, может что и увидите! Карьеризм, если Вы патриот страны, нужно забыть и делать то, что нужно для страны.

  • Марина
    13.05.2019 в 07:21

    Пенсионеры вообще обнаглели. У нас не предприятии им под 70 лет и не думают даже увольняться. Поганой метлой не выгонишь. Некоторые уже еле ноги волочат, нет, всё равно прутся…. Все получают пенсии около 15-17 плюс заработная плата 35-40, содержат всех своих детей и внуков, оплачивают им ипотеки и кредиты за машины. За такое количество лет можно было откладывать пенсию и скопить на безбедную старость. Даже если откладывать с пенсии 14 000 ежемесячно, то за 10 лет можно было накопить 1 500 000 рублей. Нет, блин, сидят, едят чужой хлеб. Короче, совести никакой.

    1. александр
      15.06.2019 в 12:10

      Если ты такая умная, то и попробуй прожить по своим меркам. А когда выйдешь на пенсию тогда и рассуждай.

    2. Надежда
      03.09.2019 в 12:28

      Марина, а Вы не будете пенсионеркой? Никогда не задумывались над этим?

    3. Ирина
      03.10.2019 в 16:24

      Марина всегда будет молодой и красивой даже в 70 лет. И будет также брызгать слюной от злости к пенсионерам…

    4. Галина
      05.10.2019 в 11:51

      Марина, а вот мы с мужем оба пенсионеры уже два года. Дочери купили квартиру и платим ссуду уже 10 лет(взяли на 20), сыну свою квартиру отдали. А сами переехали на дачу, которую хотели привести в надлежащий вид, чтобы там можно было жить со всеми удобствами. Надеялись, что вот сейчас, получая пенсию и работая, мы немножко вздохнём и вылезем из долгов. А тут бац, и идите на улицу, вы пенсионеры. Я всё понимаю, что в нашем государстве, (как бы Путин не старался, да он многого и не знает) трудно живётся молодёжи. Нет работы, а если и есть, то оплата 15-20 тыс. Нормально живут только в Москве, это Государство в Государстве и других больших городах. А как мы на периферии карабкаемся, чтобы ну хоть как-то жить достойно?! Конечно, если бы детям не помогали, наверное с голоду бы не пухли. Но у Вас наверное тоже есть родители, которые вам помогают. И Вы тоже, когда-то будете бабушкой, которой захочется подарить внуку не петушка на палочке, а шоколадку!

      1. Галина
        15.09.2020 в 11:37

        Я думаю что силы если есть, здоровая, пусть работает

    5. игорь
      14.11.2019 в 15:03

      Ты много себе откладываешь каждый месяц на пенсию?

    6. Алена
      18.11.2019 в 22:21

      И у нас на предприятии такая же проблема. Пенсюки получают намного больше не пенсионеров и не собираются уходить. И всеми льготами пользуются.

    7. Владимир
      06.03.2020 в 19:37

      Откладывай с 14 тысяч тоже 14 тысяч ! Ты, двоечница, на что жить будешь?

      1. Зиля
        14.03.2020 в 07:59

        Или откладывай по 14 тысяч с 11 тысяч)))

    8. Виктория
      08.04.2020 в 18:15

      Пенсионеры не сидят на работе, а работают потому, что у них опыта и знаний у них побольше, чем у вас, у нынешних.

      1. Елена
        01.06.2020 в 14:59

        Виктория, не всегда это, многие молодые очень умные.

    9. Андрей
      12.03.2021 в 16:26

      не считай чужие деньги спать будешь плохо,здоровье пошатнется, а до пенсии наверное далеко.

    10. владимир
      28.11.2022 в 12:39

      Пенсионеры идут на такие мизерные деньги,(8-15т.руб.) на которые молодые, здоровые, энергичные не идут. Им надо не меньше 50 т.р. Пенсионеры собой затыкают дыры. И им индексации нет. За всё за это, хотя-бы, им власть обязана ставить памятники при жизни.

  • Денис
    09.05.2019 в 17:27

    Добрый день ,вот пенсионеры да пускай работают ну нет же молодым не дают проходу и жизнь ломают ,это как по вашему нормально ???Нет не нормально ,не хватило ума заработать до пенсии не чего жаловаться искать крайних.Положено иди на пенсию а не чего искать кого то крайним делать,а если работаете не мешайте молодым и из под тешка не суйте палки в колёса другим!!!

  • Татьяна
    08.04.2019 в 23:46

    Да, Татьяна, ты просто шок! Я тоже Татьяна, но никогда не смотрела на пенсионеров с твоей высоты. Правду можно подумать, что у тебя нет и не было никогда близких тебе людей, ставшими пенсионерами. Я пенсионерка и работаю, уборщицей, но очереди в отдел кадров из таких как ты нет. Ты немного погодя также станешь старухой, дай тебе Бог заработать к этому времени не 40 % от своего заработка, а процентов 80 или 100 на пенсию, если только воровать не научишься к этому времени, а там бы хотелось бы посмотреть на твоё существование, не доживём, радуйся!

  • Илья
    29.03.2019 в 22:27

    Что ж у нас за страна, люди бьются за копейки, оскорбляют друг друга. Жить достойно никогда не будем. «Скрепы» задолбали всех.

  • Наталья
    26.03.2019 в 13:38

    Татьяна , извините , но Вы- дура!!!!!
    Вот такая у нас молрдежь и растет….. Поганная…. Проявляйте уважение к пожилым людям. ВЫ ТОЖЕ БУДЕТЕ ПЕНСИОНЕРКОЙ!!!!

    1. Виктория
      30.06.2019 в 12:41

      Значит пенсионер не может прожить на 15 тыс., а молодой может, так по вашему? Которому надо детей в школу собрать, семью прокормить.

  • Наталья
    26.03.2019 в 13:27

    Смешно сказано! «Если пенсионер не хочет наслаждаться радостями жизни » А как ими наслаждаться на 10 000 рублей? Если тебе даже на оплату коммунальных услуг не хватает. Не говоря уже про хлеб с водой. Понимаю , что это — прикол , с Вашей стороны…. Но не наступайте на больную мазоль….

  • Елена
    05.02.2019 в 21:53

    Татьяна, ты недалёкая. Молодежь у нас работать не умеет. Купленный диплом, мохнатая лапа на предприятии. А пенсионер — это большой опыт за плечами. И пенсия маленькая, большая только у директора да у экономиста да еще подхалимов и… А пенсия, кот наплакал. Проживешь на пенсию? А если мама пенсионер и у нее несовершеннолетний ребенок, пенсия 11000+500 рублей на ребенка. Вы жили на такую пенсию, когда в школе поборы, да чтобы ребенка в школе нищенкой не обзывали. Так и хочется в лицо плюнуть таким как Вы.

  • SERGEY
    04.02.2019 в 10:53

    Наверно все Тани такие припудренные.
    Ни одной ещё не видел нормальной. Хотелось бы увидеть как ты будешь работать на пенсии, очень хотелось бы.
    Вот тогда почувствуешь себя зажравшейся пенсионеркой. Удачи ! Успей себе на пенсию заработать. Да побольше, и чтобы нашлась такая же Танюшка и нахамила тебе один в один!

  • Елена
    22.10.2018 в 13:01

    Вы правы, Елена, в том что Татьяна — дура, вот доживет до пенсии и поймет что это такое.
    А у нее нет родителей что ли, и сидят копейки считают?

  • Валерия
    10.09.2018 в 17:22

    Татьяна, а ты к этим детям-недотепам не относишься???

  • Ирина
    02.08.2018 в 11:48

    ну примут закон, и что? у молодых работа появится??? так хоть кто-то на пенсию уйдет, кто-то — нет, а после принятия все останутся на своих местах….а молодежь останется нервно курить в сторонке и ждать места еще несколько лет…и потом: это только кажется что пенсия далеко….глазом моргнуть не успеете, старость подкрадется….так что не торопитесь кричать «ЗА»….

  • Татьяна
    21.06.2018 в 09:35

    пора давно пора принять закон о повышении пенсионного возраста, а то привыкли и пенсию получать и работать и всё им не хватает, а молодым работы нет. Все эти работающие пенсионеры зажрались, а есть и те, которые всё своих деток-недотёп кормят, было время когда или пенсия или зарплата. хоть не обидно было. Принимай закон быстрей, молодежь за !!!

    1. Елена
      05.09.2018 в 09:03

      Дура ты Татьяна (тебя это тоже не минует). Молодость — это такой недостаток, который с годами проходит.

    2. Пенсионерка
      28.12.2018 в 15:07

      Татьяна! По вашему, зажравшиеся пенсионеры работают от хорошей жизни? Жаль не до живу, а хотелось бы по смотреть доживёшь ли ты до новой пенсии и сколько будешь получать, а потом зажрёшься и пойдешь искать работу, чтобы ноги не протянуть.
      Счастья тебе и всего самого наилучшего. С уважением зажравшаяся работающая пенсионерка.

    3. Аноним
      27.03.2019 в 08:52

      Помри молодой, чтоб, не дай бог не быть зажравшейся пенсионеркой!

    4. ахат
      04.05.2019 в 11:52

      Татьяна, как все хотят чтобы ты прямо сейчас пошла на пенсию, и на своей шкуре испытала всё это неуважение к пенсионерам.

    5. nataliya
      13.02.2020 в 10:04

      Татьяна, а вы не в курсе, что сейчас демографический спад, последствие 90-х? Когда последняя рождаемость была нормальной в 1991, а потом детей боялись рожать, делали поголовно платные аборты, и теперь это поколение оно малочисленное, неужели непонятно, почему пенсионный возраст повысили, повысили нам, родителям детей 90-х, чтобы мы эту дырку прикрыли.

    6. Наталия
      13.02.2020 в 10:06

      Да мы то поработаем, а вы думайте, куда своих деток пристроить, пока бабка на работе.

      1. Нина
        10.04.2020 в 21:20

        Ха-ха-ха !!! Срубить сук, на котором сидишь. Сейчас у молодых старческие болячки, попробуйте с ними до пенсии по новому дожить. Бесполезные споры. Надо определить списки должностей по возрастам, но только ведь опять накосячат по бестолковке.

    7. Алена
      10.07.2020 в 14:36

      Есть такие работники-пенсионеры, которым ни один молодой в подметки не годится, так что для умного руководителя молодость не есть преимущество

Ваш вопрос – наш ответ
Задать вопрос
Задать вопрос
Консультант онлайн (Мария Власова)
Здравствуйте! Напишите, пожалуйста, кратко суть вопроса и подробно его содержание. Я постараюсь вам помочь. Это бесплатно.

Суть вопроса

Подробное описание вопроса

Отправить сообщение об ошибке